Eurobabbel - og journaler og blogger!

[Dilly]

Opprinnelig lagt inn av Distrea, her.

jepp.... bare se på oss. Hvor mange bøker har jeg ikke om emnet i bokhylla tro .... for ikke snakke om piller og annet tøys jeg har testet opp igjennom

takk Indi, dette skla gå SÅ bra SÅ gleder meg til sommeren!

Skal vi ha konkurranse i antall bortslankede og hjemvendte kilo? eller antall kurer, piller, bøker....
Se på det som et symptom.. legen tolker det og sier at vi er spik spenna gærne kvinnfolk. Og sånn var det med den saken.

[indi]

Takk for informativt innlegg Dillyvennen
Et dumt spørsmål kanskje da... HVis for mye protein i forhold til fett er feil, hvordan kan man da forklare ED?

[Dilly]

Opprinnelig lagt inn av indi, her.

Kanskje jeg burde starte min egen kur, har forstått der er masse penger i slankedesperate nordmenn... bare se på oss!

Jeg er helt sikker på at du klarer å sette sammen de riktige menyene på vanlig lavkarbo, og få det skikkelig velsmakende også. Du kan si opp jobben og begynne å selge deilig hjemmelaget lavkarbomat og det er viktig å legge inn mange studieturer for å få impulser til driften. Så det blir en jobb hvor det må påregnes mye reisevirksomhet, mens du finner deg noen nyttige slaver til å gjøre kjøkkentjenesten. De skal helst være lekre og veltrente, siden de skal løpe rundt til hver enkelt av oss kunder med hjemmelaget lavkarbo dø.luxusmat.

Dillydesperat

[Dilly]

hvorfor finnes det ikke en gatekjøkkenkjede eller kafé, restaurantkjede som serverer skikkelig lavkarbomat, passende for alle lavkarbovarianter, med catering osv.

[Dilly]

Dagens tilbud: Svineribbe m/blomkålmos

[Distrea]

[quote=Dilly;397540]Skal vi ha konkurranse i antall bortslankede og hjemvendte kilo? eller antall kurer, piller, bøker....
quote]

hva vinner vi? slankeoperasjon?

tror kanskje jeg ligger godt ann :hyper:

[indi]

Kom an jenter! Drit i opp- og nedturer og tenk at denne nedturen du holder på med nå, er den siste!
Og i stedet for en lavkarbgatekjøkkenkjede, vil jeg ha en motivasjonsbank! Stapp inn kortet og ta ut noen millioner hver gang! Og i stedet for å vær lei for veien som er gått og slankebøkene som er spist, tenk på hva du har lært! Når sommeren kommer og en slankere versjon av deg ser solen igjen, har du enda mer kunnskap som VIL HJELPE DEG Å FORTSATT VÆRE DEG, en spesielt deilig person som folk er glad i, og som stråler fordi du tar vare på deg sjøl og kroppen din... og vet hva som er bra og dårlig for deg.
Det er vel det viktigste... eller?

[Titti]

Opprinnelig lagt inn av Dilly, her.

Ser at det er flere som sliter med å finne sannheten

Jeg har spist alle bøkene i slankebokhylla, og sitter igjen med en følelse av at det er mange likheter mellom Atkins, Skaldeman og det som Lars-Erik Litsfeldt skriver i den utrolig gode boka "Spis deg sukkerfri"

Den boka forklarer hvorfor det virker med 70% av energien fra fett, 25% fra proteiner og 5% fra karbohydrater. Han forklarer også at for mye protein i forhold til fett er dårlig, da dette ødelegger balansen og kroppen bruker det som sukker. Nå husker jeg ikke detaljene så veldig, men jeg ble ganske overbevist da jeg leste den ja.. Men jeg kan sikkert begynne å tro på julenissen også.

Jeg har regnet og regnet, og finner ut at et kosthold på 1500 kalorier pr dag, noe som er ganske vanlig, eller mye i en slankeperiode, det gir 112 gram fett og ca det samme med protein og ca 20 karber.

Dette spinner jeg videre på og leter i matvaretabellen, som foreslår noe som ligner veldig på det jeg har lært om Atkins induksjon, eller Nilling.

Det som jeg aldri har funnet svar på inne på disse sidene er matmengdene. Alle sier at man skal spise til man er mett, men ikke alle har den kontrollen. Derfor ser jeg godt for meg en 1500 kcal-meny som består av 400 gram kjøtt eller fisk osv, 8 dl lavkarbogrønt og ca 100 gram cocosa eller smør. Regulere litt ned hvis jeg spiser fett kjøtt og opp litt ved magert. Det er dessuten mer protein i mager fisk, så litt mindre av det.

Å nei, dere må ikke henge meg for vranglære.... jeg sitter fortsatt og grubler, Så da virker denne type kosthold litt greiere enn fedon, som har både brød og andre ting.

Jeg synes fortsatt det er vanskelig, men jeg skal bruke god tid til å tenke meg om.

Jeg ser hvar du mener, Dilly.

Jeg kjøpte Ketolyse-boka og syntes det var vanskelig å skjønne eksakt hvor mye jeg skulle spise av kjøtt, fett og gr.saker...Da jeg begynte på EAT fikk jeg menyer som viste hvor mange gram jeg skulle ha av det forskjellige. Og der ser man helt tydelig at man også teller kcalorier selv om det er lavkarbo og uansett hvordan man vrir og vender på det så er det et regnstykke for å gå ned i vekt...

[Dilly]

Opprinnelig lagt inn av indi, her.

Takk for informativt innlegg Dillyvennen
Et dumt spørsmål kanskje da... HVis for mye protein i forhold til fett er feil, hvordan kan man da forklare ED?

Nei, hvordan forklare ED? Aperompe? Det er høyprotein, lavfett og lavkalori.. jeg tror det ligger i lavkalori + ketose. Jeg gjetter på at det er nødvendig med en så høy andel protein for at muskelmassen ikke skal ta sin hatt og gå, med så lite næring. Husk at det ikke er mange grammene det dreier seg om, maks 50-60 gram protein pr dag på ED, så det er ikke "mer" protein i ED enn i f.eks. atkins, bare mye mindre fett og energi.

Det som står i den boka, er at halvparten av de proteinene vi får i oss blir omdannet til glukose, og dette medfører videre at kroppen omdanner det til fett på kroppen.

Det står at fett metter lengre enn protein, og det sammenlignes en kjøttmiddag uten fet saus, eller med fet saus. I testen holdt metthetsfølelsen i 2 timer for den uten saus, men mye lenger for den andre.

Akkurat det der med forholdet mellom fett, proteiner og karber står sikkert veldig mye om inne på matoghelse.no og rundt på forumet her. Jeg synes det er vanskelig å forstå såpass at jeg kan brukes til noen forklaring.

Det er mange gode artikler på nettet om disse sakene

[Distrea]

Opprinnelig lagt inn av indi, her.

Kom an jenter! Drit i opp- og nedturer og tenk at denne nedturen du holder på med nå, er den siste!
Og i stedet for en lavkarbgatekjøkkenkjede, vil jeg ha en motivasjonsbank! Stapp inn kortet og ta ut noen millioner hver gang! Og i stedet for å vær lei for veien som er gått og slankebøkene som er spist, tenk på hva du har lært! Når sommeren kommer og en slankere versjon av deg ser solen igjen, har du enda mer kunnskap som VIL HJELPE DEG Å FORTSATT VÆRE DEG, en spesielt deilig person som folk er glad i, og som stråler fordi du tar vare på deg sjøl og kroppen din... og vet hva som er bra og dårlig for deg.
Det er vel det viktigste... eller?

Du har helt rett

men vi bare tøysa litt asså

[indi]

Opprinnelig lagt inn av Distrea, her.

Du har helt rett

men vi bare tøysa litt asså

I know Er nok litt lei min egen fundering og negativitet! Spis pulver og vær glad får være mottoet

[Distrea]

Vet du indi, jeg VEIT det går ann å gå ned og holde seg, jeg har jo gjort det. Jeg er overbevist over at det er betennelsen og bettennelssdempende tabletter som har gjort at jeg har lagt på meg disse to årene.... selv om siste to ukene er en heeeelt annen sak

Jeg er sikker på at vi klarer oss, men det er viktig å ikke bli så fornøyd at man glemmer å tenke

[Dilly]

Her var det jo en sånn indomat..
Stapper inn kortet, taster ****

Milloooooooooooooooooo000000000000000ooooooo oooooooooooooooner ,-

[Distrea]

denne tråden er vår indiomat. massevis av inspirasjon, motivasgjon og omtanke

[jeef-micro]

I helga har jeg vært bare så sløv med maten... tilog med spist popcorn

I morgen er jeg klar for en uke i fase 1 igjen (jeg prøver stadig) Har masse capuchino, kakao, brownies og sjokopudding, så nå er jeg klaaar (ja også har jeg noen fantastisk gode aperompesupper da)
Tenker å kanskje raportere hva jeg spiser her inne? viss noen vil kjefte litt på meg om jeg ikke gjør det da... er så mye lettere å holde meg til fase 1 om jeg får litt tilsnakk for ikke å være flink...

[Distrea]

Ja, jeef'ern det var lurt, eller kanskje vi skal lage en tråd hvor vi alle kan føre opp hva vi har spist og drukket iløpet av en dag?

det kan sikkert føre til litt inspirasjon og tips?

*tenke hva den tråden kan hete*


hva med "MIN ED DAG-for alle ed'ere"? innspill takk

[Dilly]

En tråd som heter Distreas ED-mat i dag og en annen som heter Dillys ED-mat i dag eller? Og når vi er ferdige med dietten så kan trådene lukkes? Eller skal vi lage en felles? Eller kanskje dette heller tilhører journalområdet? Eller på blogg. Slikt er det i alle fall utrolig greit å bruke en bloggkategori til. Jeg ser at mange som blogger, har opprettet en kategori for dette.

Men... hvis vi begynner å bruke blogger til vår ED-kommunikasjon så går det faktisk på bekostning av det åpne lavkarboforumet. Det er jo det som har ødelagt mye av trivselen her, med alle de som har klikket seg sammen inne på bloggeområdene og stenger oss andre ute.. Der inne har de egne kategorier for vekt, mat og annet som altså ikke alle får ta del i, men det er visst slik det skal være, og vi må jo selvsagt godta det, enen vi trives med det eller ikke. Makta rår.

Noen vil sikkert mene at det ikke er noe tap for lavkarbo.no om vi kutter vår aktivitet her ute, men andre vil kanskje føle seg litt forlatt.

I dag har jeg ikke kommet lenger enn til frokost: Chrisp chocolate cereals m/Laktolight.

(Hm, jeg er litt i tvil om jeg skal poste dette innlegget, av frykt for represalier...)

[Cam]

Når det gjelder det med å forklare ED med alle disse proteinene ... ja, det er vanskelig. Egentlig burde det nok være mer fett og mindre proteiner i ED. (Og i barene, mye mindre karber, for det er det nokså mye av det!) Jeg tror hovedgrunnen til at man går ned på ED er at man tilsammen får i seg veldig lite energi. Og dette er egentlig stikk i strid med det jeg tror og mener er rett. Hvis Skaldeman gikk ned 1-2 kg i uka på å spise 3000 kcal om dagen, med masse fett, og vi "piner" oss ned på noen på hundre kcal om dagen - så er jeg ikke i tvil om at det er Skaldemans diett som er best for kroppen.

EDlegene snakker om at "vi teller ikke kcalorier i vår filosofi" , så er jo det egentlig noe forb***a tulll!? Hvorfor er det ellers kun 100-200 kcal per måltid? Mengden protein gjør at vi ikke mister mer muskelmasse enn nødvendig, ja. Sånn sett er ED bra. Men man mister jo ikke muskelmasse på en høyfett/protein-diett som Skaldemans heller? Der får man jo mye mer av både fett og proteiner tilsammen egentlig, rett og slett fordi man spiser på mye mer!?

Jeg følger ED nå med håp om å gå ned mye (pga lite energi, egentlig. Å si noe annet er dumt.) Men jeg kommer etter hvert til å øke matmengden for å gi kroppen nok energi og brenselsstoff. Men KAN egentlig ikke gå opp i kilo ved å spise masse fett og proteiner og lite karber, for så lenge det ikke er insulin ute i blodet, lagrer man heller ikke fett!

ED er mer til for å gi folk et puff i starten, og man trenger ikke å tenke på mat, det er så enkelt med de posene.

Men - og nå må ingen bli fornærma, mener det ikke slik - jeg synes jo det høres litt rart ut at dere her inne som ikke går ned, og som stadig vender tilbake til fase 1, eller er kjempelenge i fase 2 ... det kan jo ikke være bra for kroppen? Man går jo i en slags sparebluss, samme hva legene sier. Har dere prøvd å spise ketogent, med mye fett og proteiner, slik at dere virkelig får fettforbrenningen i gang?

Jeg synes også det er vanskelig med matmengden, men man spiser til man er mett. Spiser man mest fett og mindre proteiner, kan man som sagt nesten ikke klare å gå opp. Skaldemna spiste som sagt over 3000 kcal om dagen, og det tror jeg egentlig det er få her inne som hadde overskredet - man blir fort mett av fett.

SORRY - jeg skriver alltid så HIMLA langt, blir bare så engasjert!

Men jeg holder meg til ED foreløpig, og håper på det beste! Men jeg diskuterer mye med legen min :-)

[Distrea]

Opprinnelig lagt inn av Dilly, her.

En tråd som heter Distreas ED-mat i dag og en annen som heter Dillys ED-mat i dag eller? Og når vi er ferdige med dietten så kan trådene lukkes? Eller skal vi lage en felles? Eller kanskje dette heller tilhører journalområdet? Eller på blogg. Slikt er det i alle fall utrolig greit å bruke en bloggkategori til. Jeg ser at mange som blogger, har opprettet en kategori for dette.

Men... hvis vi begynner å bruke blogger til vår ED-kommunikasjon så går det faktisk på bekostning av det åpne lavkarboforumet. Det er jo det som har ødelagt mye av trivselen her, med alle de som har klikket seg sammen inne på bloggeområdene og stenger oss andre ute.. Der inne har de egne kategorier for vekt, mat og annet som altså ikke alle får ta del i, men det er visst slik det skal være, og vi må jo selvsagt godta det, enen vi trives med det eller ikke. Makta rår.

Noen vil sikkert mene at det ikke er noe tap for lavkarbo.no om vi kutter vår aktivitet her ute, men andre vil kanskje føle seg litt forlatt.

I dag har jeg ikke kommet lenger enn til frokost: Chrisp chocolate cereals m/Laktolight.

(Hm, jeg er litt i tvil om jeg skal poste dette innlegget, av frykt for represalier...)

Jeg tenkte en felles tråd for oss alle, ALLE som vil være med, en helt åpen en, som alle oppdaterer en gang om dagen, med hva de har spist og drukket og litt rundt det om ønskelig. Så kan vi snappe opp tips og gi tips der det trengs.

forklarer jeg meg dårlig nå?

[Dilly]

Opprinnelig lagt inn av Distrea, her.

Jeg tenkte en felles tråd for oss alle, ALLE som vil være med, en helt åpen en, som alle oppdaterer en gang om dagen, med hva de har spist og drukket og litt rundt det om ønskelig. Så kan vi snappe opp tips og gi tips der det trengs.

forklarer jeg meg dårlig nå?

Nei da, det høres helt alletiders ut det var bare jeg som rablet ned noen surrete tanker som rusla rundt under luggen. Lager du en sånn en eller?

[Distrea]

Veeeldig interesant det du skriver Cam!

akkurat slik har jeg også lært meg å tenke de siste åra, men allikevel veit jeg at det ikke alltid fungerer slik. Hadde jeg tatt av på å gå på skaldemanns filosofi, hadde jeg ikke vært her nå.

Vet du at du vil gå ned mer på dette kostholdet kontra akaldemann?
er du ikke redd for å ødelegge for kroppen din med å gå på ED når du allikevel ville gått ned på skaldeman?

[Distrea]

jepp, Dilly! nå skal Lill til pers. Prøve å være kreativ

[Cam]

MER om Skaldeman vs ED...

Jo, jeg ville nok ikke gått på et EDkosthold i åresvis, dersom det hadde vært mulig! Jeg tenker at jeg nok ikke klarer å ødelegge allverdens med noen måneder på ED - etter hvert som jeg skal spise måltider i tillegg til produktene skal jeg spise en del fett også, og dermed ikke helt følge Fedons råd.

Jeg spiste Skaldemansk (dessverre med sprekker om lørdagene) våren 07, og klarte å komme meg ned rundt en 8 kg på ... husker ikke helt ... ca. 3 mnd? Men jeg var ikke "streng" nok. Spiste ikke like mye fett som han anbefaler, og spiste litt frukt av og til...

Dte er jo tusenvis som følger Skaldeman som går ned - jeg tenker at jeg nok ikke var strikt nok på dietten, at det var det som ble galt.

Men som sagt, tror ikke jeg greier å ødelegge så mye med ED, og hvis jeg kan komme meg ned en god slump kilo er jo det en sinnsykt god inspirasjon for videre nedgang! Og man blir jo kontrollert av lege, det er jo en trygghet. På mine første 2 uker på ED har jeg gått ned (bare, hehe) 4 kg, men det var rent fett - muskelmassen var intakt, så det lover jo bra ! Det var t.o.m. uten trening! (Har det så sinnsykt travel med praksis for tida).

[Dilly]

Eh.. siden dette er en babletråd. Her er mer babbel:

Jeg håper at jeg kan spinne/surre litt videre på matgreiene som jeg grubler på.. beklager langt, men lurer på om jeg er helt på bærtur. Hvis dere begriper hva jeg babler om, og gidder å lese, så er det fint om dere hjelper meg å rette opp der jeg tar feil

Jeg mener at vi lures til å tro på at ED er en høyproteindiett. Det er ikke mye proteiner i ED-maten! Hver pose inneholder sånn ca 115 kalorier og sånn fra 13-22 gram protein. Hvis vi spiser 4 måltider om dagen så gir dette alt fra 52 - 88 gram proteiner i døgnet. Mye mindre enn i et Skaldeman/Atkinskosthold. Det er bare nok til at muskelmassen ikke skal forsvinne helt mens vi spiser lavkalori. man kan spise masse frie grønnsaker, men det gir ikke mange ekstra kalorier.

Et eksempel på hvor mye 80 gram protein er i forhold til et kosthold med f.eks 2000 kalorier om dagen. Det er 4 kcal i 1 gram protein. 80 gram gir da 320 kcal. 320 kcal utgjør bare 16% av totalen hvis man spiser 2000 kalorier om dagen. Konklusjon på dette er at 80 gram proteiner er altfor lite i et normalt kosthold.

Med en andel på 320 kalorier i forhold til totalen på 6-700 kalorier pr døgn, består ED-maten av ca 50% protein.

ED-maten inneholder ca 3 gram fett pr porsjon. Dette blir ca 12 gram pr døgn.
Fett har 9 kcal pr gram og det blir 108 kcal. Det totale antall kalorier i ED-maten er ca 500 pr dag + noen frie grønnsaker, og vi er oppe i 6-700 kcal totalt. Andelen av fett i ED-dietten er da fra 15 - 18%.

18% fett av et kosthold på 2000 kalorier blir 360 kalorier fra fett. Dette blir bare 40 gram fett pr dag.

Med et kosthold som gir så lite fett kan man bare glemme ekte mat og gå over til alt light.

Hva med karbohydratene Jo, det blir ca 3 pr måltid, men det varierer fra 1,4 opp til nesten 12. Dvs fra 20-40 pr dag. I tillegg til litt fra grønnsakene, ofte 10-20 derfra. Vi er oppe i 30-60 karber. Det er 4 kalorier i hvert gram karber så det blir 120-240 kcal fra karbene. Og dvs at i forhold til totale 6-700 kalorier i døgnet får vi 20-40% av energien vår fra karbohydrater. Dette kommer i tillegg til at kroppen gjemmer bort noen av proteinene som de bruker på samme måte som karbohydrater.

For mange er man da over grensa for å holde seg i ketose . Jeg er aldri i ketose hvis jeg spiser alle måltidene + grønnsaker. Da må jeg holde meg til suppe og omelett uten melk og kutte mesteparten av grønnsakene.

Med et energiinntak på 2000 kalorier så vil et slikt kosthold med 20-40% av kaloriene fra karbohydrater, vil gi oss 100-200 gram karbohydrater pr dag. Er vi da i ketose ikke jeg.

Hvis man lager seg en suppe som består av en liter vann, 1 buljongterning, 200 gram kinakål og 20 gram olje, så blir det en suppe som inneholder sånn ca 180 kcal fra fett og 26 kalorier fra kinakål.

Her kommer altså 87% av næringen fra fett, det høres mye ut. Men hele gryta inneholder bare 206 kalorier, altså ca 20 pr dl. Dette er slett ikke mye.

Det vil si at det er 2 gram fett pr dl suppe. Det høres heller ikke mye ut.

Jeg tror at vektnedgangen på ED kan forklares med at det er kalorifattig.
og så tror jeg at problemet som mange har med å gå ned i vekt er kanskje at kroppen går på sparebluss pga. for lite mat/energi.

Tror jeg, men jeg tror så mye rart.

Jeg har nok også forsøkt Skaldemans kosthold, men det gikk ikke så bra. Det kan skyldes at jeg ikke var konsekvent nok, samt flere nye merkelige reaksjoner/allergier. Nå vet jeg litt mer om hva kroppen min tåler, og jeg kunne tenke meg å forsøke en sånn 70%/25%/5% av energien fra fett/protein/karbo. Denne gang vil jeg forsøke å begrense kalorimengden også, til under 2000 kcal. Jeg tror det er nødvendig - for meg..

Men først skal jeg prøve å gå ned flere kilo på ED.
Eurodietten er kun en starter, få av noen kilo i en fei og over til et lavkarbokosthold etterpå. Jeg har gått ned 13 kilo på ED hittil, og håper å komme ned minst 5 til, helst 7, før jeg bytter.

[Dilly]

Opprinnelig lagt inn av Cam, her.

Dte er jo tusenvis som følger Skaldeman som går ned - jeg tenker at jeg nok ikke var strikt nok på dietten, at det var det som ble galt.

Men som sagt, tror ikke jeg greier å ødelegge så mye med ED, og hvis jeg kan komme meg ned en god slump kilo er jo det en sinnsykt god inspirasjon for videre nedgang! Og man blir jo kontrollert av lege, det er jo en trygghet. På mine første 2 uker på ED har jeg gått ned (bare, hehe) 4 kg, men det var rent fett - muskelmassen var intakt, så det lover jo bra ! Det var t.o.m. uten trening! (Har det så sinnsykt travel med praksis for tida).

Cam Jeg tror at vi har de samme erfaringene som flere her..

Nå er det "aperompe" som gjelder og etterpå konverterer hele gjengen til noe annet lurt..