Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Sitat Erik Arnesen


Sitat Pernille Nylehn

----

At dag Viljen Poleszynski er ALTERNATIV og omstridt er å uttrykke det mildt, selv om jeg blåser opp ALTERNATIV med store bokstaver er det langt fra å kunne fått satt nok trykk på det hele.

Bl.a. går han god for blandt mye annet omstridt kvakksalveri noe så ekstremalternativt som Homeøpati.

For å sette det litt i perspektiv skal jeg her skrive litt om hva Homeøpati innebærer, for dem av dere som ikke er innforstått med hva dette er.

Litt om Homeøpati:

Kilden til dette er forskning.no og det jeg siterte her er selve innledningen på artikkelen som beskriver hva homeøpati er.

Artikkelen finner dere på følgende link:
http://www.forskning.no/Artikler/200.../1066657165.05

Min kommentar:: Ja ha...!! :confused: :eek: :confused: Han går altså god for at ingen virkestoffer har en virkning. Jøss!! Jeg visste jo at han var alternativ og sågar ute legeutdanning påberopte seg den frihet det er å gå mot nettopp legevitenskapen i vaksinespørsmålet (hans kostholds-anbefalinger kurerer jo det aller meste og er jo "optimalt" i hans teorier, så ved hjelp av vitamintilskudd han anbefalte å ta tilskudd av i stedet for så var vaksinering unødvendig og han frarådet det tross legevitenskapen anbefalte det). At han i sitt eget blad hadde flere annonser med reklame for C-vitamintilskudd, var nemlig C-vitaminer han anbefalte i sakens anledning kan jo de fleste spørre seg om det hele således kan tas alvorlig.

Først og fremst er Homeøpati omstridt fordi det ikke har noen som helst virkning, grunnen er udiskutabel, nettopp av den grunn at Homeøpatisk "medisin" (merk dere gåseøynene) ikke inneholder noen som helst virkestoffer - det er altså ingen som helst ting. Keiserens nye klær altså, og for dem som ikke kjenner til den historien så kan jeg si at Keiseren gikk rundt uten en tråd.

Homeøpatisk "medisin" strider mot all vitenskaplig kunnskap, rett og slett fordi Homeøpatisk "medisin" er vanlige legemidler blandet ut og fortynnet så mange ganger det etter hvert ikke inneholder et eneste atom av virkestoffene igjen i medisinen - den mangelen på virkestoffer forklarer homeøpatien med at det ikke er så viktig da vannet har hukommelse. :confused: :eek: :confused:

Ja ha!? Så vannet husker virkestoffene. Interessant at homeøpatene vet noe ingen seriøse forskere kjenner til.

Men prinsippet virker kanskje bare ved helbredelse? Jeg mener. En tidligere homeøpat, som nå er verdens mest kjente skeptiker mot nettopp homeøpatien blandet en av verdens farligste gifter ut etter homeøpatiske fremstillingsprosesser. Så drakk han "medisinen" (les "giften"). Han lever i beste vellgående fortsatt.

Kanskje er det slik at homeøpatisk "medisin" har god hukommelse heller enn dårlig? Noe må det da være da den jo ikke forgifter men helbrede skal den...:D

Samme mann har forøvrig utlovet en dusør på 1 Millioner Dollar til den første som kan fremlegge dokumenterbar effekt fra en studie om nettopp Homeøpati, det tilbudet har stått ved lag i flere år men ingen har maktet å komme opp med dokumentasjon som kan påvise effekt enn så lenge.

Kanskje ikke så rart når vitenskapen sier at det ikke kan være virkestoffer igjen, og også stiller seg undrende til at vann har hukommelse.

Like fult går Poleszynski god for homeøpati, og skriver vakkert og forlokkende om nettopp dette samt mye annet omstridt og ufaglig/udokumenterbart alternativt kvakksalveri.

Skal i neste del av dette innlegget ta for meg hva homeøpatien bruker av argumenter, plukke det fra hverandre og vise til påstandene faller på sin egen urimelighet og peke direkte på hvor dumt det hele blir. Dessuten skal jeg se dette i lys av legevitenskapen og ikke minst vise til noen av de store konfliktene og hvordan homeøpatene for alvor har seriøse forklaringsproblemer som sågar er direkte sprikende etter forskjellige fortolkninger og utøvelser av "fagfeltet" (og merk for all del at fagfelt ble satt i gåseøyne da det ikke dreier seg om fag, men heller noe som er like søkt som Julenissen kjørende i en BMW stasjonsvogn på selveste 17'de mai).

Skal så følge opp med Dag Viljen Poleszynski sin meningsfelle, som også gir råd om lavkarbohydratkosthold og er like alternativ hva gjelder det kvakksalviske, da han i tillegg til mange av de samme omstridte tankene som Poleszynski anbefaler mennesker å drikke "strukturert vann" med bl.a. følgende påstander.

Jo da, en naturlig maskin sikkert? :D Tenke seg til, vann med økologiske vitaminer og mineraler med helbredende effekt og som i tillegg gjør oss i bedre form. Smått utrolig, ble nesten tørst jeg nå.

Om noen lurer på hvorfor disse menn er omstridt så skal jeg dynge dere med spinnville forklaringsmoduler fra disse med rette sterkt omstridte "ekspertene" som får både leger, ernæringsfysiologer, biologer og nær sagt eksperter i de fleste retninger til å ryste hoderystende til de spinnville påstandene. Skal jammen poste fem forskjellige sterkt omstridte teorier Poleszynski har for dere og vise til hva ekspertisen på fagfeltet sier. Men først gjøre meg ferdig med dette temaet før jeg skal gyve meg løs på Poleszynski sin konflikt med selveste legevitenskapen i vaksinesaken, der han fremmet alternative teorier som gikk på tverke og imot rådene legevitenskapen predikerte. Det blir neste tema etter dette - men skal som sagt fullføre dette emnet på torsdag eller fredag så dere virkelig får sett hvor alternativ han er (om dere da ikke alt har innsett det).

Noen linker om tema for dette emnet, homeøpati, under her.


Høyaktuelle Artikler i sakens anledning

Hvorfor tvilsomme behandlingsformer tilsynelatende virker
Hvordan kan det ha seg at behandlingsformer som gang på gang blir vist ikke å holde vitenskapelig mål, til stadighet påstås å kunne gjøre mennesker friske? Barry L. Beyerstein, hjerneforsker og en sentral mann i den internasjonale skeptikerbevegelsen, ser i denne artikkelen nærmere på ulike grunner til at vitenskapelig tvilsomme behandlingsformer tilsynelatende kan behandle mennesker.
Les mer om dette

Kritiske blikk på alternativmedisin
De siste tiårene har det vært investert milliarder internasjonalt i forskning på “komplementær og alternativ medisin” (KAM). Hva viser forskningen og hvordan skal vi lese den? To nye bøker gir deg en grunnleggende innføring med klare svar. Det er voksenopplæring for noen og enhver.
Les mer om dette

Pasienthistorier – eller: “Jeg har fått et nytt liv etter at jeg var hos homøopaten…”
Fortellinger om mirakuløse helbredelser er en genre som skaper meningsfylt forskjell mellom det alternative og det etablerte, der pasientenes erfaringer veves inn i terapiens teori og legitimerer behandlingen. Denne genren drøftes her av Grethe Sogn Heggland.
Les mer om dette

Pasienthistorier – eller: “Grunnlaget for homøopati som behandlingsmetode”
En gruppe kjemikere går igjennom forklaringsmodeller som er fremmet i Aarbakkeutvalgets rapport om alternativ medisin, og konkluderer med at forklaringsmodellene ikke bygger på noe reelt grunnlag.
Les mer om dette

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Er du heilt nødt?

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Det er beundringsverdig at du gidder dette, du skriver jo nemlig for helt døve ører. Bruk heller energien på noe fornuftig, som å strikke eller kanskje lese Bedre uten brød eller andre viktige bøker.

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Åjsann, litt fordomsfull her eller? Kan skjønne at folk er skeptisk til homeopati og annen alternativ behanding, men det virker for noen. Faktisk! Passer det ikke for deg så gå til legen i stedet neste gang du feiler noe. Folk er gudskjelov ulik og det må de få lov til :)

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Virker for noen?

Jeg mener. Hvordan kan noe som er et ingenting virke for noen som helst?

Det finnes INGEN, absolutt INGEN virkestoffer i Homeøpatisk "medisin", likevel påberoper dem seg å således kunne helbrede mennesker selv legevitenskapen er ute av stand til å kunne hjelpe selv med virksomme legemidler.

Om det var så bra så ville det vel vært enkelt å slå i bordet med annet enn tullete fantasi-historier og reklamekataloger for å fortelle om hvor fantastiske resultater dem har.

Men nei da, her er det opp til folks godtroenhet og deres overbevisningsevner - de klarer fader å selge destillert vann.

Eneste dem imponerer meg med er deres salgsevner i så måte, hadde bare jeg vært en like god selger...

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Vet du?? Jeg er imponert over deg!!
For det første klarer du nedskrive saker og ting sabla fort!
For det andre er du SÅ standhaftig i det du tror på og jeg ser din iver etter å la andre få ta del i din tro!
For det tredje gir du ikke opp! Skulle ønske jeg hadde samme pågangsmot som det du viser!

Det er sikkert mer du kan og bør berømmes for, men engasjementet ditt fasinerer meg!! Selv om jeg ikke er enig med deg.

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Oisann - skjønner at hintet mitt om å skaffe seg et liv som ikke går ut på å disse ting som et stort antall mennesker har god effekt av ikke gikk inn...

Du kan kanskje forklare hvorfor en del legemedisin da ikke virker også? Eller?

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Ein kan tilskrive mykje til placeboeffekt, heilt klart, men kan du forklare korleis placeboeffekt spelar inn på spedbarn og dyr? Homøopati vert brukt med god effekt hos slike, og eg tviler på at dei kan innbille seg virkning.

Eg trur homøopati kan ha mykje for seg. Men eg ser fram til at det kan forklarast vitskapleg på ein mykje betre måte enn at vatn kan hugse. For dét held ikkje heilt vatn i mine auge. Det at ein ikkje kan forklare noko ordentleg betyr dog ikkje at det er berre tull og tøys.

Jaja, det er no mi ringe meining... MFUS har som vanleg den heile fulle sanninga om alt mogleg. Må vere fint å vere han, gitt!

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Jøsses, hva har Poleszynski gjort deg for noe da?

Uansett er du litt forvirret hva homeopatiske "medisner" er for noe. Siden du tydeligvis er forkjemper for vaksiner så må jeg desverre fortelle deg at prinsippet bak vaksiner og homeopatiske midler faktisk er det samme. Å "minne" kroppen på at den skal sette igang med bekjempelse av bakterier/virus i kroppen. Og derfor finner du heller ingen virkestoffer i det vil jeg tro :rolleyes:

Forresten, er M&H nedlagt? Trodde det fortsatt lever i beste velgående, men med ny redaktør?

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Beklager å blande meg inn i en "diskusjon" sikkert "mange" (merk dere gåseøynene!) er interessert i, men det var dette med homøopati da.

Selv har jeg vel mine tvil til dette som med mye annet, men dette med fortynning interesser meg litt. Jeg siterer fra en link om haier: "A shark's primary sense is a keen sense of smell. It can detect one drop of blood in a million drops of water (25 gallons or 100 liters) and can smell blood 0.25 mile (0.4 km) away."

Når en hai kan kjenne blod 400 meter borte gjennom en vegg av vann, hvorfor er det da slik at ett virkemiddel utblandet i vann ikke kan overleve ett par generasjoner med uttynning?

Ikke bare det, men jeg har en vindunk jeg engang satte eplevin på. Denne har jeg vasket ørten ganger med både vann og klor, og satt øl flere ganger i etterpå (iallfall over 5 ganger) og stadig kjenner jeg eplesmaken av dette ølet mitt (og andre har gjort det også uten at jeg har nevnt noe om epler, epleøl var det en frekkas som kalte det!)

Jeg tviler på at dette skyldes noen slags hukommelse, men ting kan nok vannes ut mer enn man skulle tro noen ganger.

Kanskje det er ett håp om at op vannes litt ut også etterhvert?

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Skjønner at Mfus kjeder seg :)
Eller kanskje du fisker etter gode argumenter som du kan bruke i ein debatt eller lignande? Kan nesten sjå slik ut.

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Spennende! Hva slags materiale er det i dunken?

Laks kan lukte - ja, lukte - etter flere år med vandring til havs hvilken elv de kommer fra og gå opp i den samme elva. Det er jo også ganske forbløffende.

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

MFUS, her inne snakker du for døve ører, jo flere slik innlegg du skriver, jo flere ser ned på deg.

Bruk tiden på andre ting enn å forumtrolle, lær deg å strikke eller hva med å lære deg å lage skikkelig mat fra bunnen av så du slipper å klikke på kokosboller?

Prøv å se verden fra en annen vinkel enn din egen, å starte slike innlegg på et slikt forum er virkelig å få folk mot seg.

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Det som er merkelig med homeopatmedisin er at det virker på dyr. Brukt det mange ganger på sauene med godt resultat.Ellers må en selvfølgelig bruke sunn fornuft når det gjelder alternativ medisin, og også til leger og piller som de deler ut.:)

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

For det første, dokumenterbar kunnskap er ikke en tro, det er en VITEN - det er stor forskjell på å vite kontra det å tro. Legevitenskapen kan ikke basere sine behandlingsmetoder på tro og håp, dem MÅ nødvendigvis ta utgangspunkt i dokumenterbar viten.

Tro hører hjemme i kirken og på alternative arenaer der dokumentasjon ikke danner bakgrunn for det hele, f.eks. er det opp til enkeltmennesket selv om dem vil tro på om Martha Louise kan snakke med døde eller ei.

Således er det ingen tro å ta utgangspunkt i at det ikke er mulig, all viten tyder på det inntil det motsatte eventuelt er dokumentert og bevist (om noe slikt derimot skulle kunne dokumenteres og bevises så skaper dette en ny viten) - enn så lenge tror noen mennesker litt for naivt mener jeg i og med at intet på noen måte tilsier at når noen er død så er dem her fortsatt i en annen dimensjon.

Dog finnes mange uforklarlige fenomener, dette er dog ikke ensbetydende med at det finnes noe mellom himmel og jord for å si det slik, som regel finner man forklaringer i naturvitenskaplig kunnskap og andre ganger mangler man viten til å kunne forklare fenomenet - det betyr ikke nødvendigvis at fenomenet ikke er naturlig (ei altså ikke noe mellom himmel og jord overnaturlig), det betyr bare at vi enda ikke kan forklare fenomenet. Vitenskapen beveger seg så fremover og man blir i stand til å påvise mer.

Hva gjelder noen av argumentene her så blir dem helt tullerusk kunnskapsløse. F.eks. er det slik at et ølglass blir ødelagt dersom man heller melk i det, å vaske det hjelper IKKE - dog har dette sin vitenskaplige forklaring så man vet hvorfor dette har sin effekt med tanke på hvordan skummet fra ølet påvirkes i to forskjellige glass avhengig om det har vært melk i glasset eller ei.

Hva gjelder haier så kan vitenskapen forklare hvorfor og hvordan dem kan finne frem til byttet og har absolutt ingen relevans til et virkestoff i en medisin - det er dog INGEN virkestoffer igjen i en homeøpatisk medisin - dessuten er det aldri funnet at homeøpati har noen effekt - les linkene jeg postet i bunnen av øverste innlegg og dere fatter at å synes og tro blir feil. Man kan dog dokumentere at det finnes mye lureri, det er reelt.

Sagt med andre ord, man kan overbevise mange om at julenissen finnes - men at dem snakker om han betyr ikke at han er virkelig hvor enn vilt dem argumenterer for det. Om dem sågar får flere til å tro så finnes ingen julenisse av den grunn.

Om dere må ha det inn med teskje så vises studier klart at Homeøpati bare er tull, det finnes dog intet som tilsier at det skal ligge noe i homeøpati.Å med det angripe homeøpatien som lureri og være skeptisk til dem som driver med dette er helt rett, annet er kunnskapsløst og ren naivitet.

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Steike flaks at både barn og bikkje har blitt friske samtidig som de har fått homeopatiske midler da! Rett og slett.... :p
Klarer egentlig ikke å lese så mye annet enn bla-bla-bla...... og lurer litt på hva du EGENTLIG er ute etter? Eller har du bare for mye fritid?

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Hvem tvinger deg egentlig til å bli behandlet av en homøepat? En ting er å foretrekke en behandling, en annen ting er å fra ta mennesker rettigheten til valgmuligheten.

Til å være så imot å fremme tro utenfor et bedehus, syns jeg du «tror» mye her inne på forumet. La meg presisere at dette ikke er et religiøst forum...

Så alt er et faktum før det er motbevist? Selv om det ikke finnes noe bevis hverken for eller imot? Du har tydeligvis også missforstått naturfagen på barneskolen der det læres bort at ingen energi kan skapes eller forsvinne. Kun overføres fra en form til en annen. Det du sier er at all energien som er i et menneske ikke blir til noe annet, men fordufter? Hvem følger ikke naturvitenskapens regler nå?

Hvis det ikke finnes noe mellom himmel og jord finnes da heller ikke kjærlighet eller hat. Følelser har jo ingen fysisk plass verken på jord eller i himmelen.

Her veit jeg ikke hva du snakker om fordi jeg ikke gadd å lese tekstveggen din...

Det finnes heller ingen vitenskapelig dokumentasjon på at du er en trollunge. Det betyr derimot ikke at det ikke er sant.

Om du må ha det inn med teskje, er det ingen her inne som egentlig bryr seg om deg å dine meninger uansett. Og med å tolke dine meninger som trolling og ved å være skeptisk til deg som sier det er helt rett. Annet er kunnskapsløst og rent naivt.

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Tidligere var det "viten" at jorda var flat.. Ting forandrer seg!

Livet kan bli mindre slitsomt for deg om du lærer deg å leve med at alle ikke kan være enige med hverandre, og at det heller ikke er din oppgave å få folk til å bli det. Tenk så kjedelig om du bare hadde fått bekreftende svar på dine innlegg..! Ho ho!..

*nyter lavkarbolivet og venter i spenning (...hah..ironi er sååå artig!)på neste MFUS-utbrudd...*

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

HAHAHA:D

TIDENES!!! :D:p:D *rofl*

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

MFUS, du har trollet nettforum siden tidenes morgen; jeg leste deg første gang i 2002 – ikke mye har endret seg siden den gang, ser jeg. Vennligst forflytt deg til et annet forum, eller helst din egen blogg; www.blogg.no, www.blogger.com og www.wordpress.com er bra publiseringsløsninger.

- Admin

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Hvorfor ikke heller skrive et innlegg om hormoner MFUS..? Lavkarbo er jo tross alt en hormonstyrt diett...

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Her var det mye rart på en gang. Hvorfor kan ikke trådstarter ta et argument og et tema av gangen?

Jeg tror heller ikke på homeopati - jeg synes det er innlysende at det ikke virker når det er uttynnet så mye at vi begynner å snakke om at det er milliondels sjanse for at det finnes et eneste atom av virkestoffet igjen i preparatet - men jeg skjønner ikke hvorfor du har sauset dette inn med alt det andre.

Lavkarbo er ikke avhengig av Polezynski, eller noen individer for den saks skyld. Jeg styrer som regel unna det meste som har med "alternativt" å gjøre, fordi vitenskapen er en utrolig bra tilnærming til å finne fakta. Og når det gjelder lavkarbo er det ikke noe tvil om resultatene. Jeg er altså ikke avhengig av hva gode eller dårlige talsmenn for lavkarbo sier, jeg trenger heller ikke bry meg om hva trådstarter sier, jeg kan bare se på hva slags resultater og hva slags helse som dette kostholdet resulterer i, noe som både vi har erfart og som bekreftes av gode, vitenskapelige undersøkelser av lavkarbokosthold. Lavkarbo er basert på biologi og kjemi, det er ingen "magi" inne i bildet.

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Takk, kake! Du sa akkurat det jeg tenkte da jeg leste denne tråden.
Jeg er ingen tilhenger av alternative behandlingsmetoder eller kvakksalveri, men lavkarbo er noe helt annet. Og dette er et forum for lavkarbokosthold, ikke for homeopati eller lignende.

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Jeg lurte på om førsteinnlegget her var et forsøk på å stille likhetstegn mellom lavkarbokosthold og "alternativ praksis"? I alle tilfelle vil jeg signere de to siste postene her - det viktige å ha bak øret er at en misjonerende ateist er akkurat like hysterisk irriterende som en misjonerende "religiøs". :cool:

Sv: Kontroversielle meninger av Poleszynski
 

Føler for å presisere at min oppfordring til MFUS ikke har noe med hans synspunkter/meninger å gjøre.

- Admin.