Hjelp! Matfett-studie, trenger mange svar!
 

Prøver en til gang. Trenger flere svar!
Motivet for studien er at jeg har bøttevis med vitenskaplige studier som viser at Fler-umetta fett fra Planter(omega-6) gir fedme,diabetes,hjertefeil & Bryst-kreft etc.etc
Men,for å få Klinisk Ernærings "eksperter"& Helsevesen og POLITIKERE og oss vanlige folk til enklere å forstå/se dette, trenger jeg noe mer konkret!
Ja,jeg vet jeg er en masekopp,men håper flere vil svare!

kjønn:alder:høyde/vekt:fedme fra alder1.Meie.Smør som barn2.Meie.Smør siste 10 år3.H-melk som barn(annet)4.H-melk som voksen(annet)5.Plante-margarin som barn6.Plante-margarin som voksen7.Tran/omega-3 som barn8.Tran/omega-3 som voksen9.Micro ovn som barn10.Micro ovn som voksen11.Sykdom,hvor lenge12.Medisiner,hvor lenge13.Barnas mat14.Barnas sykdom
De 4 siste trenger derer ikke svare på,om det er for personlig!

Hvis man hadde spist som "i gamle dager",meierismør&H-melk&fett sauekjøtt etc. hadde man kanskje ikke trengt en Lavkarbo,no!
med vennlig hilsen
arvid g

Sv: Hjelp! Mat fett studie,trenger mange svar!
 

Hei, jeg vil gjerne tipse fler om dette, men hva er det egentlig du spør om? Hva er typisk svarene på de spørsmålene?

Sv: Hjelp! Mat fett studie,trenger mange svar!
 

Hva slags studie er dette?

Er det den samme som den forrige du startet? : http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=25306

Sv: Hjelp! Mat fett studie,trenger mange svar!
 

Det er helt greit å være masekopp, men når du har bøttevis med vitenskapelige studier som bekrefter påstanden din, hvorfor trenger du da en uvitenskapelig studie i tillegg?



-

Sv: Hjelp! Matfett-studie, trenger mange svar!
 

Jeg skal være en masekopp jeg også, og etterlyse svar i flere av trådene du har laget eller bidratt i hvor du har blitt stilt direkte spørsmål. ;)

Sv: Hjelp! Mat fett studie,trenger mange svar!
 

90% av svarene blir at ingen overvekrige har spist Meierismør,fet ost&H-melk i de siste 10-15 år. De har brukt Plante fett(omega-6)
arvid g

Sv: Hjelp! Mat fett studie,trenger mange svar!
 

for å legge frem de faktiske årsakene til fedme & diabetes
arvid

Sv: Hjelp! Matfett-studie, trenger mange svar!
 

sorry

vil gå gjennom i morra tidlig

arvid g

Sv: Hjelp! Mat fett studie,trenger mange svar!
 

Ikke for å kverulere, men kommer ikke de faktiske årsakene frem i de vitenskapelige studiene du sitter på i mengdevis? Hvis ikke, hva er det som kommer frem i disse studiene?


-

Sv: Hjelp! Mat fett studie,trenger mange svar!
 

Ja, vel, dette er jeg ening i, sålenge man ikke spiser noe annet usunt i tillegg. Jeg har nemlig IKKE spist lettvarianter av mjølkeprodukter, kun fløte, rømme og smør de siste 15 årene og temmelig lite planteoljer, jeg bruker planteoljene til å rense maling av fingrene;) Men selv om jeg har spist dette, så veier jeg 130kg... Fordi jeg har spist sukker og hvetemel i tillegg( jeg er en ivrig baker..).
Jeg synes den undersøkelen din kan virke til å bli for tynn til å få et riktig resultat, siden folk gjerne blir sjuke og overvektige av andre ting enn bare lettvarianter og planteolje..

Sv: Hjelp! Matfett-studie, trenger mange svar!
 

Jeg vet ikke hvor nyttig en slik innsamling er. Du har to problemer:

• Det blir ren epidemologisk data. Slik data sier ikke noe om årsaksforhold (folk kan f. eks. ha genfeil). Det gjør derimot intervensjonsstudier. Hvis noe bør du søke efter en variert gruppe som spiser mye planteoljer (helst uten en historie for hjertekarssykdom), dernest dele dem i to, hvor (1) spiser som før (kontrollgruppe) og (2) spiser mettet fett (intervensjon).
• "Research bias." Du har konklusjonene på forhånd, og vil dermed være tilbøyelig mot å "skurre" bort data som ikke passer. Dette skjer hele tiden hos forskere. De løser det gjennom blinde studier. I en blind studie vet hverken forskerene eller deltagerene hvem som har placebo/kontroll, slik at den innsamlede data (f. eks. total hjertekarssykdom) blir mer nøyaktig. Kun efterpå blir det frigitt hvem som tok hva, slik at forskerene kan lage hypoteser som forklarer resultatet.

Sv: Hjelp! Matfett-studie, trenger mange svar!
 

det med at forskere forventer seg resultater som skal bekrefte deres meninger/tro er som du sier et KJEMPEproblem innen forskning!! At de som regel sponses av noen som skal selge noe,gjør at slike studier må taes men en stor klype salt!!
For meg er det enklere,jeg har testa ut disse tinga selv,og har "studert" resultater fra alle verdens hjørner. Og skal IKKE selge noe som helst! Men jeg orker ikke å sitte her med min friske kropp å se på at Vestens helse går rett i d... Så AMATØR studien min er mer ment til å kunne påvirke alle de som sliter med helsa,og som i tillegg følger alt det som Ernærings ekspertene anbefaler,som igjen er helt feil(og ofte falskt,da de samme vet sannsynligvis at det de sier er feil). Men alt jeg kommer over av studier(også min) blir sendt til Helse.dep,Mat tilsyn.Drevon,Mills,Møller,Stortinget,kort sagt ALLE !
Så en eller gang i "nær" fremtid skal dere vite , at alle de involverte har fått samme info som dere!
Så studien min blir mer lik den som følger! Håper at dette var en grei forklaring på hvordan jeg tenker.
Sør-India, de spiste ca. 15x mer Plante & Fiske Oljer og hadde ca.15x mer Hjerte Lidelser!
Nord-India, spiste ca. 15 x mer Metta fett og ca. 15x mindre Hjerte Lidelser!
Indian Journal of Industrial Medicine, 1968, 14:219

Israeli Jews may be regarded as a population-based dietary experiment
Israel has one of the highest dietary polyunsaturated/saturated fat ratios in the world; the consumption of omega-6 polyunsaturated fatty acids is 10% higher than in most European countries. In fact, Israeli Jews may be regarded as a population-based dietary experiment of the effect of a high omega-6 PUFA diet, a diet that until recently was widely recommended. Paradoxically a high prevalence of cardiovascular diseases, hypertension, non-insulin-dependent diabetes mellitus and obesity!!!!!There is also an increased cancer incidence and mortality rate, compared with western countries
Department of Membrane Research and Biophysics, Weizmann Institute of Science, Rehovot, 2002.

Diet and disease--the Israeli paradox: possible dangers of a high omega-6 polyunsaturated fatty acid diet. “Thus, rather than being beneficial, high omega-6 PUFA diets may have some long-term side effects, within the cluster of hyperinsulinemia, atherosclerosis and tumorigenesis.”(Diabets,Åreforkalkning og Kreft)
Isr J Med Sci. 1996 Nov;32(11):1134-43

Her ser vi ett helt folk som Eksperimenterer med et veldig høyt Plante Fett forbruk og et meget lavt Dyre Fett / Metta Fett forbruk !!! og, det går rett til helvete med helsa deres ???

Hmmm, jo men er ikke Omega-6 Plante Fett Hjerte Godt da ????????? Tydeligvis ikke !!!

Sv: Hjelp! Mat fett studie,trenger mange svar!
 

Uff, nå er jeg litt freidig,men...jeg lærer visst aldri!
ok,hadde jeg vært deg ville tatt kvelertak på legen min,og forlangt et registreringfritak på Armour Thyroid for å fikse det Lave Stoffskiftet(jeg har gjort det),så ville jeg kjøpt Progest-E-complex fra England,Naturlig Progesteron,for å prøve å rette opp Østrogen dominansen(jeg og mange av mine nærmeste+flere jeg trener gjør det,jeg har adressa om ønskelig). Kutte ut ALLE fler-umetta fettkilder! Inn med Kokosfett!

mvh
arvid g

Sv: Hjelp! Mat fett studie,trenger mange svar!
 

Men hvorfor skal jeg gjøre det, når jeg når går ned i vekt og har kuttet det usunne, altså kornvarer og annet sukker? Jeg spiser rent kjøtt og smør og litt kokosfett. Jeg foretrekker smøret pga smaken og jeg elsker å lage god mat!
Det er jo for svingende mjøl og sukker som har gjort meg feit, jeg går jo ned så fort jeg kutter ut. Og ellers får jeg jo vondt i magen av brød o.l. så det har jeg spist lite av, min fiende er kaker, og det har jeg spist fordi blodsukkeret mitt sier jeg trenger det, selv om jeg får vondt i magen. Dette er nå rettet seg.
Jeg kommer nok ikke til å gå tilbake til mjøl og sukker, uansett og fettet liksom hjelper på, mjøl og sukker er ikke bra!

Hos oss prøver vi å lære ungene at vi spiser 1/3 kjøtt, godt og vel 1/3 grønnsaker og litt grov pasta eller potet til, og de foretrekker kjøttet og grønnsakene og lite stivelse. Jeg er livredd de skal bli som meg, jeg var sykelig undervektig til jeg begynte på skolen, for så i løpet av få år svelle ut og bli overvektig. Jeg er vokst opp med 2/3 stivelse og resten fordelt på kjøtt og grønnsaker, fordi stivelse var billig og mamma og pappa hadde dårlig råd. Akkurat nå har jeg 3 bittesmå unger, men passe tunge i forhold til lengden, bare litt korte ( men jeg og mannen er korte;) )

Sv: Hjelp! Mat fett studie,trenger mange svar!
 

høres bra ut at du er på vei ned,flott. Når jeg tenker på meg selv i helsesammenheng så staser jeg på alle fornuftige/ufarlige metoder. En av hoved effektene til Naturlig Progesteron er å stabilisere blodsukkeret,som er et hovedproblem ved fedme! Min mor bruker det på sin Kreft svulst,flere barn her nruker det mot Hyper/ADHD,kona mot sin Østrogen dominans etc. Hjelper også mot beinskjørhet,Eplepsi,depresjon,Folk som har et blodsukker på ca.8 er nesten helt uten allergier! Jeg kjørte jo hard lav-karbo i noe år,men uten nok sukker så gikk Kortisolet opp og stjal muskulatur,jeg var jo ikke mer enca. 75 kg den gang heller! Så kom det Lave Stoffskiftet! ok,du kan ha det i minnet,og hvis du skulle ville prøve.
arvid g

Sv: Hjelp! Matfett-studie, trenger mange svar!
 

Er naturlig progesteron noe alle kan kjøpe, eller er det dette Armour Thyroid produktet du snakker om?

Sv: Hjelp! Mat fett studie,trenger mange svar!
 

Si hva du vil, men med et blodsukker på 8 blir jeg spinnvill og kaster meg over alt sukker som finnes i huset.
Dette er et lavkarboforum, vil du predike spising av mjøl og stivelse, tror jeg du har havnet feil.
Ketogen diett har hjulpet temmelig mange barn med epilepsi, tror neppe du får disse foreldrene til å gi sine små barn sukker eller mjøl. Det er søren ingen spøk med barn som har 100 eller flere epilepsianfall hver dag.

Sv: Hjelp! Matfett-studie, trenger mange svar!
 

ja til Progest-E-complex,en "syrup" som smøres på lepper eller innsiden av armer. Den er også smekkfull av naturleg E vitamin! Mercedes i forhold til de kremer som selges i helskosten.Syntetisk P. må IKKE brukes!
P-E-complex: hvis på arm: 1 liten dråpe Oliven olje smøres ut først: så en halv "ert" som smøres godt inn. Er i blodet ditt på noen få minutter.Har man kuler i brystet kan det smøres rett på! 2 x dag! Ved siste 3 del av graviditet lager friske kvinner ca. 400mg P. Ved 2-3 x dagdose er du ca på 30mg,kan økes mye,eneste bivirkning er en slags "bedøvelse&avslappethet" men da er dosene ganske store!
Her ser du min siste best. Om ikke Stoffskiftet er veldig lavt,kan man bruke de kapslene der,og eventuellt forhindre at det blir lavt! Lavt Stoffskifte gir en rekke sykdommer! og er vel den moderne epedemien!

Emne: The Natural Health Choice Ltd.: Your order #102235 has been shippedSendar: orders@the-natural-choice.co.uk https://mail.fastline.no/roundcube/s...icons/plus.gifMottakar: post@thecoach.no https://mail.fastline.no/roundcube/s...icons/plus.gifDato: 14.04.2009 18:07

For å ta vare på privatlivet ditt er eksterne bilete blokkert i denne meldinga. Vis bilete
Dear Mr. Arvid Gerhard,

This email is to confirm that your following order has now been shipped.
If you requested a trackable postal service, please use the tracking number below to track your parcel through Royal Mail’s online Track & Trace service. Please note that if you requested an international trackable service, then the Royal mail site will only follow the parcel until it leaves United Kingdom territory. Thereafter, you should use the same tracking number on your country’s National Postal Service website.



Order id: {102235 #}Order date: 13-04-2009 21:31:00Tracking description:Your order has been shipped by International Registered service. You can track your parcel online at www.royalmail.com using the tracking number RJ313959885GB.SKUProductItem priceQuantityTotal
https://mail.fastline.no/roundcube/?...=INBOX&_part=2SKU7329Progest-E Progesterone Complex (28ml) £21.16 5£105.80 SKU3724Thyroid Concentrate - Bovine Caps (90) £22.00 3£66.00 Subtotal: £171.80 Shipping Cost: £9.51 VAT 0%: £0.00 https://mail.fastline.no/roundcube/?...=INBOX&_part=3Total: £181.31

Sv: Hjelp! Mat fett studie,trenger mange svar!
 

potet er veldig bra,MEN MED MEIERISMØR på,søt frukt er veldig bra,honning! Jeg tenker helse! Mjøl,brød,korn,spagetti har jeg ikke spist på 10år!
Det er Lavt Stoffskifte/Østrogen dominans(i menn også) som gjør at det er store svingninger i blodsukkeret!

arvid g

Sv: Hjelp! Mat fett studie,trenger mange svar!
 

Da får du spise din mat og jeg min, for jeg tåler ikke potet, honning og frukt med mye fruktose. Du får si hva du vil der, men fruktose er ikke bra for meg. Potet= sukker, uansett hvor mye smør den spises med.

Sv: Hjelp! Mat fett studie,trenger mange svar!
 

Tja, jeg har absolutt INGEN svingninger i blosukkeret nå, og det bedret seg med en gang jeg kuttet ut potet og kornvarer. Og ja, jeg sjekker blodsukkeret jevnlig for å virkelig se hva som får blodsukkeret til å svinge.

Sv: Hjelp! Matfett-studie, trenger mange svar!
 

Bare innom med et kjapt lite spørsmål til deg arvid g. Når du snakker om lavt stoffskifte og armour thyroid, så håper jeg virkelig du snakker om SYKDOMMEN lavt stoffskifte, og ikke "lavt stoffskifte" i betydningen lav forbrenning. Det er to vidt forskjellige ting, og det er kun ved sykdom man skal ha medisin. Uten sykdommen kan det være direkte farlig å ta medisin.

Armour Thyroid er forøvrig thyroksin (stoffskiftemedisin) laget av gris, som er opprinnelsen til Levaxin som er mest brukt i Norge i dag. Levaxin er i motsetning til Armour kunstig fremstilt. Armour er pr i dag lite anerkjent i legestanden i Norge, men mange stoffskiftesyke viser seg å bli bedre av den enn av levaxin.

Sv: Hjelp! Matfett-studie, trenger mange svar!
 

Har samme opplevelser som Imse. Søt frukt får det til å prikke i hodet mitt, det hjelper noe dempe det med fet mat, men ikke nok til at jeg orker det særlig ofte.
Dette har alt å gjøre med de forskjellige forutsetningene til folk, med insulinresistens og disponering for LADA er frukt noe jeg må være veldig forsiktig med! De rådene du gir her er direkte farlige for mange.
Jeg måler som regel blodsukkeret mitt en gang i uka. Det er når det ligger mellom 4 og 5 fastende at jeg har det aller best.

Sv: Hjelp! Matfett-studie, trenger mange svar!
 

Til arvid g og alle det måtte gjelde.

Jeg ser du prøver å gjøre en "studie" her på lavkarbo. Det er så mye galt med det du skriver at jeg ikke vet hvor jeg skal begynne, men jeg vil nevne det viktigste.

For det første: Ord som "årsak" eller "forårsaker" må brukes veldig forsiktig når man snakker vitenskap. Den beste måten å vise kausalitet på er å gjøre randomiserte, kontrollerte (og gjerne blindede) studier. Bare slike studier vil kunne si noe om årsak og virkning, men selv enkeltstudier av denne typen kan aldri vise årsak og virkning. Det er bare summen av den samlede vitenskapen på et felt som kan vise kausalitet.

Hvis du gjør en stude der du ser at mennesker som levd på en viss type fett er mer syke eller overvektige enn mennesker som ikke har levd på slik kost, så har du ikke vist at en type fett gir en type sykdom. Du har vist en korrelasjon mellom to faktorer. De opptrer sammen, men ikke mer enn det. En studie som dette vil aldri kunne si oss noe om hva som forårsaker hva.

For det andre: Skriv ett inlegg der du grundig beskriver de fysiologiske mekanismene som forklarer hvordan omega6 gir overvekt (og alle de andre påstandene du kommer med). Ikke legg ved linker til artikler og "klipp og lim" fra nettsider midt i teksten. Forklar det selv.

Og sist men ikke minst; du vil aldri kunne overbevise noen som helst med en liten tullestudie gjort på lavkarbo.no. Dette er ikke vitenskap og verken du eller andre bør kalle det det. Skal du gjøre en skikkelig studie må du standardisere skjemaer, bruke skikkelige metoder for valg av utvalg osv. Det du holder på med her er ikke vitenskap og kan derfor aldri tas seriøst av de menneskene du ønsker å overbevise.

Det ville også være en fordel om du kunne skrive med et mer skikkelig og lettforståelig språk med tilnærmet ordentlig tegnsetting.

Jeg vil oppfordre alle på lavkarbo om å ikke være med på arvids "studie" fordi dette er en missbruk av den vitenskapelige metode og vitenskapelige uttrykk, og fordi arvid ennå ikke har nok kunnskap om vitenskap til å bruke utrykk, studier og annet vitenskapelige materiale riktig.

hilsen pål

Sv: Hjelp! Matfett-studie, trenger mange svar!
 

:ja: Enig med Pål!