![]() |
Ketose og styrketrening
Jeg driver med regelmessig styrketrening. Da intensive økter - tunge sett med få repetisjoner, kombinert med noe cardio. Det jeg lurer på er om noen har erfaring med å bygge muskler, samtidig som man brenner fett og er i ketose? Jeg finner lite informasjon om dette på nettet, og mye er motstridende. En masteroppgave av Pål Jåbekk fant derimot at dette kan være mulig: http://brage.bibsys.no/nih/handle/UR...ys_brage_11848
Det jeg er redd for, er at styrketrening kombinert med ketose vil tære på musklene, og drevne kroppsbyggere forteller meg at det ikke går an å bygge, uten stor tilgang til karbohydrater. Jeg raser ned i vekt og merker at det blir mindre fett og mage, men jeg frykter at noe av dette kan være muskler. Så hvordan ligger det an, er det mulig å bygge muskler i ketose, gjør styrketrening at man bare bevarer muskelmassen, eller står man i fare for å miste muskler? Noen som sitter inne med egne erfaringer eller mer informasjon om akkurat hvordan det ligger an? |
Sv: Ketose og styrketrening
Sånn jeg har forstått det, så mister man ikke muskler når man er i ketose. Vekten jeg har (som viser foredeling av vann, fett og muskler i kroppen) viser også det samme. Jeg har flere indikasjoner (fra flere hold) som viser at man beholder/kanskje til og med øker muskelmassen litt når man er i ketose. Og at muskelmassen øker en god del når man begynner å trene (noe som også kan føre til at vekta stopper opp litt en periode)
Uansett: du MÅ ikke spise karbohydrater for å trene styrke. Føler du at du er i god form, og trives med å trene i ketose så kan du trygt gjøre det. Det beste som skjer, er jo at du går ned enda mer i fettprosent! ;) |
Sv: Ketose og styrketrening
Det er proteiner som er byggesteinene, ikke karbohydrater. Når fettforbrenningen kommer i gang (kan ta tid før den er optimal!), er det heller ikke "bruk" for energien fra karbohydrater. Man har heller ikke det samme behovet for å fylle tomme glykogenlagre, siden kroppen alltid vil ha fett å ta energi fra. Dette er en forenklet forklaring, og du bør lese mer om hva andre her inne har erfart.
Energi fra fett frigjøres også saktere enn energi fra karbohydrater (spesielt de raske), så det kan virke tregt i begynnelsen. Den første tiden i ketose har de fleste liten eller ingen energi pluss hodepine. Denne tilstanden kan vare i flere uker og er mange ganger nok til at noen dropper hele opplegget. Personlig mistet jeg muskelmasse da jeg trente og slanket meg ved å spise lavfett... |
Sv: Ketose og styrketrening
Takk for gode svar. Vekta står stille men jeg merker at jeg begynner å bli mer markert. Tror faktisk dette virker, men det er klart at man orker og klarer ikke å løfte like tungt som før da man var karbojunkie
|
Sv: Ketose og styrketrening
Jeg ble testet av min personlige trener på sats fordi han skulle "bevise" for meg at lavkarbo var noe tull. Han ble ganske lang i maska når jeg hadde gått OPP i muskelmasse etter å ha gått ned 14 kilo på Ketolysekuren :p
|
Sv: Ketose og styrketrening
14 kg ned, ikke dårlig! husker du hvor mye hadde du gått opp i muskelmasse?
|
Sv: Ketose og styrketrening
Nei, dessverre, det er noen år siden.... Og dessverre noen kg siden også :O Men jeg har ståltro på at det fungerer. Viktig å få nok proteiner som jo er "muskelbyggestoffet". (Jeg spiste kun vanlig mat, ikke noe proteinpulver).
|
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
|
Sv: Ketose og styrketrening
Sonim - vet ikke med deg, men jeg merker iallefall at jeg blir mye fortere sliten under trening når jeg så å si har nesten helt kuttet karbohydrater fra kosten og trener. Dette går særlig ut over hvor mange rep og sett jeg klarer. Kan godt hende at man ligger på det samme hvis man skal ta f.eks et maxløft (ikke prøvd i ketose) men repitsjonene må jeg bare kutte ned på, med samme vekt som jeg lå på før jeg begynte med ketolyse..
|
Sv: Ketose og styrketrening
Men hvor lenge har du vært i ketose, Ruggleif?
Jeg husker mine første 4-6 uker, da kunne jeg knapt holde meg våken, gå i trapper var et mareritt (og jeg trengte aldri å gå opp mer enn en eller to etg!!) Jeg drev styrketrening med maskiner på den tiden, så jeg registrerte ikke om jeg klarte ant reps som før, men jeg husker at "alt" var et ork...og jeg var i en hjernetåke som var værre enn ammetåken! Og jeg var IKKE flink til å presse meg på den tiden. Nå er jeg flinkere til å presse meg og jeg har progresjon. Men jeg er ikke alltid i ketose mer, siden jeg er mer generell lavkarbo. Imidlertid merker jeg at jeg er svakere mhp ant reps når jeg har spist fisk (!) og når jeg har spist noe som har mye karbo. Da klarer jeg f.eks 7-8 reps i stedet for 10-12. Det har noe med glykogenlagrene og ant. karber å gjøre, tror jeg. Når jeg har spist riktig (mye protein (rent kjøtt) og passe fett), så kan jeg også bli sliten, men det er to-tre sek. pustepause, og så er jeg klar for et par reps til. |
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
Jeg har vært på lavkarbo og ketosegrensen (ift registrering på sticks) i nær 2,5 år nå. For meg er det ikke noen forskjell nå, men var det veldig første året. |
Sv: Ketose og styrketrening
Det blir bedre etter hvert. Første gangen jeg var i ketose fikk jeg melkesyre i lårene av å gå opp en trapp med 15(!) lave trinn...:eek: det er bare å holde ut, så venner kroppen seg til å forbrenne fett - og da funker den kanskje enda bedre :)
|
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
Men det er viktig med fett før treninga, avocado f.eks gjerne med en ss rekesalat e.l. |
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
Hvorfor skulle man spise avocado og rekesalat rett før treningen for å få hjelp til hva da? Styrketrening trenger primært ikke fett, men proteiner. Spørsmålet mitt er derfor hvorfor gi ham fett, når du kan gi kroppen proteiner? Jeg trodde målet med styrketrening var å bli sterkere, strammere og større. Mulig jeg har misforstått noe. Både for å starte restitusjon tidlig og for å få utnyttet proteinsyntesen som er i kroppen inntil 48t etter styrketrening er tilførsel av høykvalitetsproteiner viktigere enn fett. |
Sv: Ketose og styrketrening
Min erfaring er at når jeg inntok det ca en halv time før trening kunne jeg holde på så lenge jeg ville uten å bli sliten eller få den nedturen eller skjelven som er vanlig i ketose. Om jeg spiste bare proteiner eller ingenting gikk jeg fort tom, og. Ble veldig sulten. Og siden sulten i ketose for mange betyr akutt kvalm måtte jeg flere ganger bryte treninga etter for kort tid (30-35 min) i frykt for å spy.
Proteiner inntok jeg heller etter treninga. |
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
|
Sv: Ketose og styrketrening
Har man da kommet til en generell konklusjon i dette? Bør man innta proteiner før og etter trening, innta fett før trening og proteiner etter trening, eller bør man bare fortsette sitt normale kosthold og ikke tilføre noe mer av noe som helst?
Jeg kjenner at jeg er ganske forvirret akkurat nå. Jeg vil gjerne begynne styrketrening nå som jeg har gått en del ned i vekt, men har ikke tenkt å bygge muskler på noe vis. Bare stramme opp en kropp som bærer preg både av graviditeter og vektnedgang. |
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
Det er mange råd om hvordan/hva man skal spise før og etter trening, men mange av disse rådene kommer fra personer som har veldig konkrete mål med treningen, f.eks bygge muskler, delta i maraton osv osv. Selv er jeg bare mosjonist og vil bare stramme opp, jeg spiser ingenting spesielt hverken før eller etter trening, holder meg til et vanlig ketogent kosthold, og jeg har gode resultater på trening (etter mine mål og meninger og det er jo det som er viktig). Ikke vær redd for å få "store" muskler heller om du trener tung styrke, det er nemlig veldig vanskelig og krever en enorm disiplin både når det gjelder kosthold og trening. Så bare begynn å tren og se hvordan du reagerer og utvikler deg, så kan du justere kosthold etterhvert om det skulle være nødvendig. det er ingen vits i å kjøre på med ekstra fett, proteinshaker o.l. om du klarer å trene og oppnå de resultater du vil med det kostholdet du allerede har etablert. Lykke til :) |
Sv: Ketose og styrketrening
Tusen takk, Lillemy71! Det hjalp masse, og var nok i tråd med det jeg tenkte selv. Det er absolutt ikke aktuelt å gå til innkjøp av proteinshaker og dets like for meg altså. Det hadde det ikke vært under noen omstendighet. Da hadde jeg lagt om kosten først tror jeg ;)
Jeg anser meg også for å være "vanlig mosjonist", så får vi se om jeg denne gangen blir bitt av basillen eller ikke. Jeg har tidligere hatt store problemer med å bli bitt av noe som helst annet enn "gud-så-kjedelig-dette-er-og-jeg-ser-jo-ingen-forskjell-basillen". Og den kommer relativt fort gitt... Fingrene krysset for større innsatsvilje og høyere motivasjon denne gangen :) |
Sv: Ketose og styrketrening
He he he jeg har vært der selv, men jeg begynte med noen saltimer som jeg fant ganske ok. Etterhevert som formen ble bedre og vekta gikk ned, utvidet jeg repertoaret. Jeg fant at trening ble mer og mer gøy ettersom jeg mestret mer og mer. Feilen mange gjør er at de går alt for hardt ut og skal mestre alt på en gang, helst hver eneste dag i uka. Begynne med lett styrke f.eks 2 ganger i uka (bodypumptimer i sal er helt ok for en nybegynner), gå deg en tur et par ganger i uka også kan du utvide derifra. Vil du gå på f,eks spinning/yoga osv opererer de fleste treningssenter med ulik vanskelighetsgrad/intensitet på timene, velg de for nybegynnere til å begynne med. Etterhvert som du komemr deg inn i en god rutine og føler at du kanskje vil prøve deg på frivekter, anbefaler jeg å spandere på deg noen timer med personlig trener. Dersom du finner en som forstår dine ønsker og behov (og ikke bare måker på sitt eget løp) kan du virkelig få motivasjon og teknikk i orden.
Men det viktigste er som sagt å begynne rolig og forsiktig og prøve å finne en treningsform som du liker, mestrer og vil fortsette med. |
Sv: Ketose og styrketrening
PT har jeg nok ikke sjans til på studentøkonomi, men jeg får se hva jeg får til mht saltrening. Det er litt tøft å starte med siden jeg er uhelbredelig sjenert når det kommer til egne prestasjoner i en sal full av fremmede. Jepp. Det er utrolig teit, og siden jeg snart er 40, burde jeg ha kommet lenger enn som så, men den gang ei. Det er en greie som har frosset i meg over mange, mange år.
Jeg får undersøke litt rundt og se hva jeg har råd til :) |
Sv: Ketose og styrketrening
Har du noen du kan trene med, som kan være motivator for deg? Og husk bare det at alle som er på trening har som oftest nok med seg selv og ikke bryr seg om deg :)
Eller kan du jo går tur (finne en fast løype, gå på tid og prøv stadig og forbedre denne) og det er mye du kan gjøre hjemme, men motivasjonen kan det ofte være vanskeligere med når man skal prøve hjemme. Inge som presser deg til å fullføre et helt trening program da :D |
Sv: Ketose og styrketrening
Jeg skulle virkelig ønske jeg hadde en å trene sammen med, ja. Det hadde vært kjempefint. Men dengang ei. Ikke så vidt jeg vet ihvertfall. Gubben snakker jo så fint om å begynne å trene han også, men det har han sagt med jevne og ujevne mellomrom så lenge jeg har kjent han uten at det har skjedd noe særlig ;)
|
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
|
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
|
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
|
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
Sitat:
|
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
Langaard er ikke heldig, dette handler om alt annet enn flaks. Det er slik det bør være og faktisk er i mange familier hvor man er to. Vi gjør akkurat det samme i vår familie også, men det koster hardt arbeid og prioriteringer. Knallharde prioriteringer. Jeg blir litt provosert når dere da sier at Langaard og andre som har det som langaard er "heldige". Faktisk er ungene med enkelte ganger. Den minste kun for lek og moro, mens tenåringen er mer strukturert. Med kids blir det bare enda hardere å prioritere, men dette handler ikke om motivasjon. Det handler om å ønske og ha vilje til å gjennomføre. Vilje til å ofre alt annet for å kunne trene sammen 2-3-4-5-6 dager i uken sammen som familie/ektefelle/samboer/kjæreste. Er man ikke engang villig til å ofre 2 dager for sine nærmeste må jeg si at egoismen og latskapen lever opp til å være "dødssynder" Regner meg selv som mosjonist og kan love deg at motivasjonen ikke alltid er på topp når det regner, kaldt, snør er småsjuk osv osv. Det er da viljen slår inn, viljen til å overvinne lysten til noe annet fordi jeg vet at sluntrer jeg unna, så koster det en ekstra uke med trening for å ta igjen det tapte, minst. En uke uten trening og du bruker 2 uker på å ta igjen tapt form. 2 uker trening og du trenger 4 uker for å nå samme nivå. Etter 4 uker uten trening er det omtrent som å starte på nytt og treningen har nesten vært bortkastet. Trening er ferskvare. Hvis du mener at du ikke er i denne kategorien fordi du trener for å få mental glede, vel, denne gleden kommer av endorfiner som trigges gjennom fysisk aktivitet og den "øker" jo bedre form du kommer i. Så om du ønsker mental glede og tilfredshet så burde depressive medisinsk sett "løpe til de ser mannen med ljåen" og hige etter høyere O2 opptak for å føle en sterkere lykke/tilfredshet for hver gang ;-) Er ikke dette interessant så kan du like gjerne la vær å trene og heller vaske huset. Gir omtrent samme lykkeeffekt....muligens er vaske hus kjedeligere og ergo utjevner effekten av fysisk aktivitet og endorfinstimuli....hahaha. Det som er bra er antakelig at dere har et supert kosthold som er sunt og energigivende. Dette utgjør jo 80% av suksess. Så hvis dere fikser 80% av livet i såkalt "god sone" så er jo ikke det så dårlig da! Aldri så ille at det ikke er godt for noe :-) Jeg er jo samtidig så kontroversiell som mener at friske mennesker som er overvektige med dårlig helse og overhodet ikke orker røre regelmessig på liket er superegoister som evner kun å tenke på seg selv og egne egosentriske behov. Tenk å være så fokusert på eget ve og vel at man ikke gidder ofre 5 timer i uken enten alene eller sammen med familien til å gjennomføre fysisk trening? Jada, rake plen, stelle hagen, vaske bil, vaske hus, vaske, vaske vaske det gjør alle vi andre som trener både 10-15-20-30 timer i uken også, så den treningen er vel temmelig oppbrukt vel? Men tipper langaard og andre i hennes situasjon (min også forøvrig) bruker fint lite tid på å sove middag, sløve 8 timer foran TVèn, besøke venner og familie 5 dager i uken i flere timer hele året, kino, teater, konserter osv osv som kolliderer med planlagt treningsøkt. Nei, vi må velge hvem og hva og hvor lenge vi besøker familie og venner. Konserter må prioriteres, teater og kino likeså. Hva er viktigst? Sove middag og se 5 timer på TV hver dag eller bruke 1-2 timer av ettermiddagen på en real treningsøkt? |
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
Grunnen til at jeg spør er jo den i utgangspunktet negative fokuset du har til din egen treningsinnstilling eller innstilling til forandring i ditt eget "jeg". Det var så negativt ladet det innlegget ditt at det virket egentlig "ikke viktig for deg idet hele tatt, men føler jeg burde fordi alle andre gjør det jo".... |
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
Enten vedkommende spør om styrketrening, tung styrke, hypertrofi, utholdenhet, kondisjon, løping, sykling, spinning, tabatha, yoga osv så svarer du alltid "Avocado og 1 SS rekesalat" liksom. Styrketrening krever eksplosivitet og intensiv innsats, ikke utholdenhet. Skill mellom styrke, utholdenhet og kondisjonstrening. Skal jeg sammenlikne den type tilnærming som råd i treningsernæring i overført betydning til medisinsk verden, så betyr det at du anbefaler alle å ta en skje hostesaft mot de fleste kjente typer sykdommer som et generelt råd. Det er sikkert ikke vondt ment fordi akkurat du har kanskje følt en viss effekt av noe slikt en gang. Nå har jeg hverken sett bilder eller resultater du har oppnådd i din trening/kosthold med avocado+1 ss rekesalat, så for meg kan du vel være den utholdenhetskongen eller den fitnessbaben med syke testresultater å fremvise. Men jeg synes det blir veldig feil å anbefale en som skal trene styrke vha vekter å spise det samme som en i spinningsalen som skal trene kondisjon vha sykkel. Særlig når det bryter så markant med viten om hva som er byggesteiner for muskler og bindevev. |
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
Hva vet du om hva andre bruker tida si til? Tror du alle kan kaste alt og stikke på et par timers løping, sammen eller aleine? Skal f.eks småbarn ligge hjemme alene mens foreldrene prioriterer egotrippene sine flere dager i uka? Veldig mange har ikke barnevakt i nærheten (og når man en sjelden gang har det har det har man som regel andre prekære ting som må prioriteres, som handling til barn, foreldremøter o.l.) Og vis meg den familien hvor man har tid og mulighet til disse fritidsaktiviteter du oppsummerer. Jeg kjenner ingen hvertfall! Jeg kan ikke huske sist jeg satt fem minutter foran tv'n. Og ettermiddagslur har man da ikke behov for på lavkarbo. :rolleyes: familiebesøk holdes til helgene, i den grad noen gjør sånt lenger. Venner møter man kanskje for en kjapp kaffe i lunsjen et par tre ganger i året. Og hva er viktigst på ettermiddagen? Vel, for meg er det å tilbringe de eneste to timene i døgnet jeg ser sønnen min sammen med han, med aktiviteter som er tilpasset ham. Og jeg vet det ikke gjelder bare meg. Så hva inspirasjon angår, de innleggene dine er hvertfall skivebom. Det du har oppnådd er å få meg til å anse de såkalte mosjonistene i sine litt for trange sykkeldresser til å fremstå som enda større egoistiske sulliker enn jeg allerede anså dem som. :rolleyes: |
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
Når det gjelder ungene er mine så store at jeg fint kan stikke ut og ta en joggetur og det gjør jeg, i tillegg til at jeg sykler til og fra jobben så ofte jeg kan på denne tiden av året, to fluer i en smekk. Jentungen (13 år) og jeg har begynt å jogge sammen nå og du verden så koselig det er! :) Det var faktisk på hennes initiativ til og med! :D |
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
|
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
|
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
Vi har ikke felles barn så vi trenger heldigvis ikke avtale når jeg kan trene, jeg trener når det passer meg. :) |
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
De kan ikke ha treningsapparater i leiliheten fordi den er så liten og en større koster 7 millioner. Så må jeg jo da spørre selvsagt, da er det jo viktigere for dere å bo midt i en bygård på 50m2 for 4 millioner enn å flytte noe mer grisgrendt, betale 4 mill for 100m2 og bedre plass overall. Deretter følger en bitende kulde av taushet...... Det beste jeg hørte var jo selvsagt at å kjøpe en billigere bil var uaktuelt for å kjøpe en crosstrainer eller tredemølle. Nei da var det mye bedre å løpe på møllene på treningssenteret og betale 600,- pr mnd i avgift...hehehe. Jaja, unnskyldninger finnes det alltids nok av bare man leter lenge nok (ikke ment til deg carisma) |
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
Utholdenhetstrening, ja, enig, da har fett noe for seg for å lære kroppen hente energi fra fettdepoter fremfor glykogenlagrene. Kondisjonstrening/O2 max, her er det stort sett karbohydrater og proteiner som gjelder fordi treningen er for intensiv og for kort til at både fett og proteiner fører til at man yter maks. Som sagt så mener jeg du må være temmelig forsiktig i å anbefale avocado og 1 ss rekesalat til alle som driver ulik trening både som pre-workout, during og post workout. Det er jo her de med forståelse for treningsprinsipper, intensitet og belastning kan kombinere kostholdsråd. Jeg er nysgjerrig på effekten av dette for styrketrening siden du anbefaler det til alle her inne uansett treningsform. Det er jo slike utsagn og råd som skaper forvirring fordi de går så totalt på tvers av all annen rådgivning og resultatorienterte prestasjoner. Betviler overhodet ikke at det funket på deg, men hva slags type styrketrening bedrev du med hvilken intensitet og type øvelser er jo da interessant å vite. |
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
|
Sv: Ketose og styrketrening
Sitat:
Og ang fett vs karbohydrater på trening, dersom man har vært i ketose i mer enn tre uker vil kroppen være i tilnærmet full fettforbrenningsmodus, ergo vil den fint kunne nyttegjøre seg fett som brennstoff. Karbohydrater vil jo derimot gi en bremsende effekt all den tid den da må omstille seg og man i tillegg får blodsukkerfall midt ute i økten. Dette vil muligens ikke virke like sterkt på normalvektige som overvektige (det kan jeg ikke uttale meg om da jeg aldri har vært normalvektig). Pga testosteronoverskudd bygger jeg ekstremt lett muskler, så hva jeg tar på diverse øvelser kan ikke brukes som mål. Men det jeg vet var at jeg gikk fra å være superskjelven etter en middels tung timesspinning til å trene hardt (full motstand på sykkelen, intervallbakker) 75 min, rett på styrketime i sal med høyere belastning enn middels trente menn (fikk tilsnakk av treneren fordi hun mente jeg tok på for mye flere ganger), gå hjem 3km og vaske og rydde hus etterpå. Og jeg vet med sikkerhet at dette skyldtes at jeg var i full fettforbrenningsmodus og at jeg kun brukte litt ekstra fett som booster. |
Sv: Ketose og styrketrening
Jøss! Her gikk diskusjonen livlig, gitt!
Sitat:
Sitat:
|
| Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 10:19. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no