|
Mettet fett og insulinresistens
Hei, jeg er ny her, men har levd på lavkarbo siden mai og tatt av noen kilo – er snart i mål.
Har lest noen bøker om emnet, og det mest treffende som kan sies om disse samlet, er at den ene påstanden slår den andre ihjel, så klokere blir man vel strengt tatt ikke sånn generelt sett, men det funker for mitt ensporede mål. Skaldeman, Annika Dahlquist, Lars-Erik Litsfeldt, Fedon Paulún (sistnevnte er om fettforbrenning og han advarer mot ketogene dietter) – alle har sine kjepphester og er enige om noe men helt uenige om mye. Det som kan sies om Skaldeman er at han er overbevisende når det gjelder eget vekttap og generell helse i følge alle målbare parametre. MEN, jeg blir litt skremt nå jeg får forståelsen av at han legger på seg av noen bær eller litt frukt. Kan dette bety at han er eksepsjonelt insulinresistent i utgangspunktet, eller har han blitt det av kostholdet? Fedon og Paulún, (og en samlet legestand) mener mettet fett er usunt. Begge hevder at cellemembranene blir harde og stive av mettet fett, og at det nedsetter insulinfølsomheten som igjen fører til fettlagring. Om dette er riktig slår det meg at Skaldeman og alle oss andre som lever etter dette regimet (mye mettet fett) kan ha påført oss mindre insulinfølsomhet enn vi hadde, og tåler svært lite karbohydrater etter en tid med kostholdet. Kan det være noe i dette, og i så fall – er det reversibelt? Er det best å gå over til umettede oljer som hovedfettkidle når vi nærmer oss målet, for å øke insulinfølsomheten? Eller har vi låst oss til ekstrem LCHF for ever?:eek: Jegermennesket skal etter Skaldemans teori lagre mye fett i bærsesongen. Dette høres jo merkelig ut for en som aldri har hørt om lavkarbolivsstilen. Men det skulle jo stemme hvis mitt spørsmål har noe for seg. Når jegeren i mange måneder har levd på kjøtt og mettet fett legger blåbæra seg lett til rette på hoftekammen – en stor fordel for jegeren men mindre gunstig for oss i dag:( Altså; for å være krystallklar er mitt spørsmål: blir vår toleranse for karbohydrater mye dårligere etter å ha levd på LCHF med mettet fett en tid:confused: Kanskje dette er tatt opp før, men jeg fant ikke noe. |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Urmennesket, eller bjørnen som skaldeman også bruker som eksempel, spiste nok ekstreme mengder med bær i sesongen. Vi kan velge fra et større utvalg av varer, og er heller ikke avhengig av å dytte i oss når vi kan fordi sesongene endres. Jeg tror man fint kan spise bær, nøtter og mye annet ETTER at vi har nådd målet vårt.
Folk har ulik toleranse for insulin. Ekstremt overvektige tåler det ofte dårlig. Skaldeman var oppe i 145 kg, det er nok dette som har gjort kroppen hans mindre tolerant for sukker/karbo. I tillegg til tidligere sukker/karbo-holdig kosthold kommer gener inn i bildet. I GI-Null står det at brunbjørnen kan spise en tre-del av sin egen vekt i bær pr dag, prøv å hold deg unna slike mengder du:D. Du trenger ikke spise så lite karbo at du holder deg i ketose resten av livet (om du ikke vil det) men hold deg til et variert "generelt" lavkarbo ala fedon e.l. etter at du har nådd målvekten. Dvs ta sunne valg og hold deg unna ekstreme porsjoner med usunn mat, søtt og salt snacks som tross alt er årsaken til at de fleste av oss er overvektige. Om du ser at vekta øker, strammer du inn igjen, FØR det har gått så langt at du er overvektig igjen. Når du legger til mer karbo i kosten, må du velge sunne matvarer, normale porsjoner (ikke alle vet hva det er, meg selv inkl) og kutte på de store fettmengdene som ketose tillater. Du kan helt fint gå tilbake til et "normalt" kosthold, men så spørs det jo hva et normalt kosthold innebærer for deg. Med andre ord, du kan ta deg et kakestykke, men ikke spis hele kaka! |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Gratulerer med nedgang forresten:):):)
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Kanskje du finner noe i denne tråden! Dr. Torkil har et innlegg i hvert fall!
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Hei, takk til alle i denne tråden for svar og interesse! Ble dessverre ikke så veldig mye klokere.
Sitat:
Sitat:
Siden sist jeg var innom her har jeg lest enda ei bok, så langt den grundigste jeg har lest, og kanskje mest overbevisende: Bedre uten brød (Allan og Lutz). Også her er det mye jeg stusser over og finner litt usannsynlig, men at metoden virker på vektreduksjon er det jo ingen grunn til å lure på - det har jeg jo erfart selv. Det som er spennende er hva som skjer når man er i mål, for jeg ser ikke for meg et framtidig liv nesten fritt for kh - det blir litt for trøtt. Jeg antar at "unaturligslank" er på sporet - at det er moderat kh som gjelder, men jeg lurer nå likevel på om det mettede fettet som SKaldeman og flere sverger til gjør insulinfølsomheten dårligere. Time will show. |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Jeg tolker innlegget til Torkil slik at man blir "solbrent" på plutselig høykarbo.
Sitat:
Det var ihvertfall slik kroppen min fungerte på høykarbo. Jeg kunne dytte i meg hva jeg ville, hadde aldri vondt noe sted. Prøvene mine hos legen var også tipp topp, men det syntes selvfølgelig på vekta etter noen år med ett-to måltider om dagen, fullstappet med karbo. Hvis huden din derimot ikke har sett sola på et år, ikke legg deg i syden-solsteika en hel dag uten masse solfaktor. :p Og sånn er det med meg og karber nå. Har levd mer eller mindre i ketose siden mars, men av og til går jeg på en smell. Noen ganger store smeller, ande ganger små. Forrige uke hadde jeg en stor sprekk som varte over flere dager, og gjett om jeg var uvel! :o For meg blir det å dytte inn på masse karbo på en gang litt som å være fyllesyk, eller solbrent. Kroppen sier klart i fra på alle måter om at den ikke liker det, og da er det jo ikke fristende å sprekke igjen. :D Så jeg tror at når man skal begynne å spise mer karber etter endt kur (noe jeg skal), så må man ta det pent og venne kroppen sakte, men sikkert til det. :) |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
Derimot vil jeg tro at en "overdose" karbohydrater kan sette igang flere fysiske og psykiske prosesser som ikke er gunstige - blant annet sug etter mer mer mer med påfølgende ekstra vektøkning. Men det er jo høyst individuelt hvordan det virker på hver enkelt. |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
Ikke noe snakk om sukker eller mel eller grønnsaker. Det står at man kan bruke dem til akkurat hva man vil!!!:eek: Vi pleier jo liksom å si at karbne skal komme fra grønnsaker og sunne ting, men ikke Lutz, nei! HVA JEG VIL! Vurderer seriøst å konvertere!;):eek::D |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
Christian B. Allan Wolfgang Lutz 2. opplag 2007 Side 22 "Disse kan du innta helt etter ditt eget ønske. Hvis du vil spise bakverk, melk, godteri eller pasta, kan du gjøre det!" Rart jeg steilet, eller? |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
Når jeg leser slike ting tenker jeg at dette er forfatternes forsøk på å få dietten til å virke mer fristende for folk å prøve/mer kommersiell. |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
Du vil ha grønnsaker, du vil ha grønnsaker....;) |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Tror nok ikke Fedon er mot mettet fett, han sier bare at vi ikke skal overdrive og at mennesket selv produserer mettet fett. http://www.fedon.no/Ingen+grunn+til+...t.9UFRvYWm.ips
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
Men det er ikke til å komme forbi at jeg er litt Ole Brumm. Ja takk, begge deler!;) Men syns det er veldig rart at noen ikke en gang vil vurdere å spise plommer og så sier Lutz at du kan spise kaker og pasta, liksom....:p |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Jeg synes det er et interessant spørsmål du tar opp Bombus. Jeg synes selv jeg erfarte at jeg stadig tålte mindre og mindre karbohydrater når jeg var på ketolyse. I begynnelsen tålte jeg ketolysekuren bra og gikk litt ned i vekt. Etter et par år på ketolyse begynte jeg å tåle mindre og mindre karbohydrater og gikk opp i vekt selv om jeg holdt meg strengt til dietten. Etter jeg begynte på eurodiett, så har vekten gått nedover. På klinikken forteller de at vi bare skal være i de to første fasene i 3 måneder. Dette fordi at etter 3 måneder fungerer det ikke lenger. Dette skal ha noe å gjøre med at kroppen venner seg til ketosen. Dersom man trenge å gå mer ned i vekt, så tar man en pause fra de to strengeste fasene på 4-6 uker før man på ny kan starte opp i fase 1 eller 2. Jeg har tenkt på om det var det som skjedde med meg, om jeg holdt meg for strengt til ketolyse over for lang tid, slik at kroppen vennet seg til kuren og så kompenserte på et vis. Ihvertfall, nå i denne fase 3 som jeg er i nå, så spiser jeg en skive brød til dagen (mørk rugbrød), litt bær, bønner og frukt uten å gå opp i vekt. Så det ser ut for meg som at jeg tåler karbohydrater bedre nå enn når jeg var i ketose.
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
Eurodiett? Det har jeg ikke hørt om. Hvis du er der så fortell, men ellers søker jeg opp og finner ut. Sitat:
Sitat:
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Jeg kunne også tenke meg å høre litt mer om eurodiett!
Hva man spiser i de ulike fasene, sammensetning av næringsstoffer og hvor mye kcal man inntar. Kommer nok ikke til å begynne på det, for man må vel gå til lege/kontaktperson av noe slag ofte? Men kan jo hende det er noen smarte prinsipper der vi kan lære noe av! |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Eurodietten har en egen seksjon i forumet: http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=30
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Har vært inne og titta, men syntes ikke det jeg leste var så oppklarende. Men nå har jeg ikke lest alt da.
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
Hvis du ikke har tid, kan du google noen youtube videoer der han holder leksjoner på universiteter ang. sin reseach. Det rare med mettet fett frykten synes jeg er at brystmelk for babyer har masser av det, og kroppen vår ser ut til å ha bestemt at det beste som kan gjøres for å lagre overskuddsenergi (femde) er som mettet fett? Hvorfor skulle naturen produsere og lagre noe som gir "stive" cellevegger eller skape problem for insulinfrakt? Mvh BiggieS |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
Når jeg var på ketolyse, spiste jeg både mettet og umettet fett. Jeg brukte meierismør til å steke i og blande i broccolimos, jeg spiste fett på kjøtt, fet fisk, nøtter, oljer og avokado. Eurodiett er det Lindbergklinikken som "eier" i Norge. Dietten består av 4 faser. I første fase er det mat fra spesielle produkter (poser med pulver) og masse grønnsaker. Etterhvert erstatter man pulvermaten med vanlig mat inntil man ender opp med vanlig Lindbergkost i fase 4. Produktene er f.eks. supper, forskjellige middagsretter, omeletter, desserter, kjeks og barer. Produktene inneholder mye protein. For å få lov til å kjøpe produktene, må man ha legeerklæring. Man får da resept på en viss mengde produkter. Man følges opp av lege underveis. Det spesielle med eurodiett er at den er både lavkarbo og lavkalori. De fleste kommer i ketose i de 2 første fasene. Det gjorde ikke jeg, for jeg tåler lite karbohydrater for å være i ketose. Men jeg gikk ganske raskt ned i vekt på denne dietten likevel. Lindberg mener man ikke skal ha mettet fett. Det er lite fett på denne dietten. Vi tar 3000 g omega III kapsler og så kan vi ha litt olje på salat eller til å steke i. Jeg har ikke vært 100 % trofast mot dette. Jeg har fremdeles brukt litt meierismør til å steke maten, men i ganske små mengder. Bruker 1 ts til en stekepanne. For å få gå på dietten skal man visstnok ha BMI over 30 eller ha andre relevante medisinske tilstander. Jeg fikk begynne på dietten fordi jeg fikk påvist insulinresistens. |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
http://bit.ly/9Mz7l2
"However, while muscles are in "refusal mode" for glucose the least input, from food or gluconeogenesis, will rapidly spike blood glucose out of all proportion. This is fine if you stick to LC in your eating. It also means that if you take an oral glucose tolerance test you will fail and be labelled diabetic. In fact, even a single high fat meal can do this, extending insulin resistance in to the next day. Here's a reference for this." Når du er i ketose tar ikke musklene imot blodsukker like effektivt som de gjør på et kosthold med mer karbohydrater - derfor vil blodsukkeret stige mye mer hvis du spiser karbohydrater. Som da altså er grunnen til at man bør spise seg opp igjen fra ketose ved å øke karbohydratene gradvis. Mye annet interessant, samt referanser på linken over. Edit: det betyr ikke at fett fører til insulinresistens, men at opptak av karbohydrater er mindre effektivt etter kroppen har slått over i ketose. |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
[quote=Pearl;926208]
Sitat:
Btw. Hvis man spiser mye protein og lite fett er det vel ikke så rart at man ikke ser ketoner i urin. |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
Sitat:
Sitat:
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Kostindusert insulinresistens er en nødvendighet, og en gammel urmekanisme som beskytter hjernen. Hjernen er sjefen når det gjelder glukoseforsyning, og når det blir lite av det kosten, så vil kroppen i ketose da få en viss glukoseresistens, ikke det som vanligvis menes med insulinresistens. Insulinresistens er en sykdomstilstand, og ikke ønskelig. I en kost med liten karbohydrater er det særdeles ønskelig at kroppens muskler ikke bruker glukose. Kroppen vil da gå på fett, som er det foretrukne brensel, og det sunneste. Det er også grunnen til at leveren omdanner overskudds glukose til mettet fett. Det gir mest og best energi, i menneskekroppen vel og merke. Ellers har mettet og umettet fett samme kcal mengde, men ved fysisk aktivitet viser det seg at mettet fett har en fordel, visstnok.
Ellers legger jeg merke til at det i starten på tråden ble lagt til at en samlet legestand mener at mettet fett er farlig. Det er en sannhet, men nå med stadig større modifikasjoner. Flere og flere leger oppdager nå at de gamle såkalte "vanntette beviser" nå lekker som en sil, og WHO har nå da også sluttet å advare mot mettet fett når det gjelder hjerte og karsykdom. Tvert imot har de nå begynt å se på bevisene som føres for det motsatte - det beskytter faktisk mot sykdom, på samme måte gjør også kolesterolet en jobb med å beskytte kroppen mot sykdom. Et såkalt "høyt" kolesterol tall er ikke farlig, men mye raffinerte karbohydrater er farlig, desverre. Korn er nesten alltid raffinert, med mindre du går i åkeren og spiser det dirkte derifra da. |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
[quote=unaturligslank;926273]
Sitat:
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Wow, det var lite...Tror ikke jeg klarer det nivået:o:)
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Det var veldig hardt første uken. Da var jeg helt på gråten når jeg kom hjem fra jobben. Etterhvert har det gått helt fint. :)
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Nå ble jeg litt inspirert til å kutte litt kcal. Jeg ligger på ca 2000 tror jeg, teller egentlig ikke annet enn av og til når jeg har lagt inn maten på vektklubb for å se prosentsammensetning av næringsstoffer. Kanskje jeg kan våge meg ned på 1500...
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Trener du forresten?
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
Støtter denne 150%. Det er insulin som gir stive cellevegger, ikke mettet fett - det er rett og slett elendig forskning. Les Gary Taubes og andre uavhengige forfattere. |
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Sitat:
|
Sv: Mettet fett og insulinresistens
Alle er enige i at lavkarbo er bra for å holde vekta. Skaldemann har skrevet at han må spise mer karbohydrater for å ikke bli for tynn nå som han er slanket.At han ikke gikk så raskt ned i vekt når han spiste frukt og bær under slankingen er jo ikke rart. Mer karbohydrater enn minimalt, i form av grønnsaker, må innføres for de fleste for å unngå undervekt.
|
| Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 05:22. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no