Dette funker jo ikke?
 

Jeg har fulgt ketolysekuren i ti dager nå, og vekta står bom stille. (Om morgenen 17. mai veide jeg riktignok 500 gram mindre enn dagen før, men den dagen spiste jeg litt mer karbo enn det som er tillatt - uten at det ble noen voldsom overdrivelse, 100 karber kanskje? - og dagen etter var jeg tilbake til utgangspunktet.)

Hva bør jeg prøve å endre på først, tror dere? Slik tenker jeg selv:

Jeg drikker et par små kopper kaffe om dagen, og tenkte å prøve å kutte ut dem i første omgang. Hvor raskt kan jeg regne med å se resultater dersom det er kaffen som er problemet?

Jeg bruker også en god del rømme; hvis ikke kaffekutten gir resultater prøver jeg å droppe rømmen. Regnes smør som melkeprodukt også?

Jeg drikker nok vann (minst 3 liter daglig), får det vesentligste av karbene fra grønnsaker som vokser over jorda, og spiser minst 2000 kalorier daglig hvorav minst 75% fett. Så hvorfor går jeg ikke ned?

Sv: Dette funker jo ikke...?
 

Du har bare holdt på i 10 dager, det er jo ikke noe. Ikke hør på de som går ned flere kilo de første ukene, det er ikke slik for alle.
Og det kan jo ha litt å si hvor mye man skal ned, skal man ned 5kg kan det være at det tar lengere tid.
De fleste tåler smør, men bl.a jeg tåler ikke rømme og fløte uten å få stilstand, men ikke kutt ut slike ting før du har stått stille i ukesvis.
Og husk at selv om vekta ikke rører på seg, så kan målene dine endre seg!

Gi ketylose 3 måneder før du tenker noe hit eller dit.

Sv: Dette funker jo ikke...?
 

Jeg tror ikke målene er endret, buksene strammer iallfall like mye som før...

Jeg skal ikke ned mer enn 6 kilo, men jeg har prøvd i mange måneder med "generell lavkarbo" uten hell, det er derfor jeg prøver ketolyse for å se om det kan sette fart i sakene.

Sv: Dette funker jo ikke...?
 

Bare en tanke, jeg har ikke mye peiling egentlig, så du får ta det jeg sier som bare en tanke, og ikke noen fasit.

Du skriver du skal ned ca 6 kg, og du har holdt på med generell lavkarbo lenge uten å gå ned. Kanskje du må gi kroppen litt "sjokk" for å få i gang forbrenninga. F.eks. øke vesentlig på kaloriinntaket og spesielt fettet. Eller "opp-karbe" ved å spise MYE karbo i løpet av et par dager. Sånn at du forrykker balansen litt, og kommer inn på riktig spor.

Jeg tror nok jeg ville prøvd noe sånt, for antagelig er kroppen din vant med å leve lavkarbo, og den er vant med det kaloriinntaket du har. Og for kroppen er det et mål i seg selv å holde stabil vekt. Kroppen vil ikke gi slipp på kiloene, kjekt å ha i tilfelle krise. Særlig når du har så få kilo som skal av.

Men som sagt, dette er bare mine tanker, jeg har ingen vitenskap eller teori til å støtte det, annet enn at jeg syns det hørtes smart ut. :)

Sv: Dette funker jo ikke...?
 

Takk for innspill. :)

Det er det jeg gjør nå (ketolyse). Jeg spiser MYE mer fett enn før, og mange flere kalorier, men det hjelper tydeligvis ikke (ennå ihvertfall, jeg tar høyde for at det kan ta litt mer tid enn jeg forventet).

Det har jeg også prøvd (langhelg hos svigers med masse brød og kaker og slikt), med samme resultat - det vil si, jeg gikk selvfølgelig opp.

:veitikke:

Sv: Dette funker jo ikke...?
 

Sv: Dette funker jo ikke...?
 

Hmmm... hvor kan jeg finne detaljene i den? (Hvis ingen har lyst til å forklare hovedforskjellene i forhold til ketolyse?)

Sv: Dette funker jo ikke...?
 

Det kan hende at du må se litt på kaloriene også. Noen må det. Hvor mye veier du og hvor høy er du? Det kan hende at kroppen er fornøyd med hvordan den er nå, og da blir det litt vanskeligere.

Sv: Dette funker jo ikke ...?
 

10 dager er ingenting. Ikke stress! Ikke gidd å tell kalorier, kostholdet er bra nok i seg selv. Hvis jeg skulle anbefalt noe, så ville det vært litt trening. Trening er det som forbedrer insulinfølsomheten din best av alt, og gir også en høyere forbrenning etter hvert. Sjekk ut treningsforumet her inne. Lykke til!

Sv: Dette funker jo ikke ...?
 

2000kcal er ikke mye. Ville bare nevne det :)

Sv: Dette funker jo ikke ...?
 

Dette er virkelig et supert forum altså, så mange og raske svar. :)

100 gram karbo var kun på 17. mai. Ellers spiser jeg 15-20 gram. Og aldri i verden om jeg ville blitt mett av 1200 kcal - spiser jeg 2000 er jeg faktisk småsulten da også, og jeg spiser gjerne mer. Jeg kan faktisk ikke si at jeg kjenner igjen dette at man blir så veldig mett av fett. Det jeg blir mest og best mett av er grønnsaker, men det kan jeg jo ikke spise så mye av nå... Jeg har ikke ketosestiks, jeg vet faktisk ikke om det går an å få tak i dem her heller (jeg bor i Frankrike).

Jeg tror du er inne på noe her. Den vekten jeg har nå synes å være en terskel. Jeg er 169 cm høy og veier 66 kilo. Høsten 2007 gikk jeg ned fra 72 til 60 kilo ved hjelp av en ekstrem lavkarbo-lavfett-kur og var superfornøyd, men den kuren orker jeg ikke flere ganger. De seks kiloene jeg har lagt på meg igjen har kommet i rykk og napp - jeg holder vekta når jeg spiser "generell lavkarbo", men alle utskeielser (ferier, seminarer etc.) medfører rask vektoppgang.

Ja, det var det, da... Jeg er dessverre IKKE glad i å trene, og jeg har en rimelig full agenda fra før (lang arbeidsdag og lang reisevei). Jeg ser godt poenget, men tviler rett og slett på at jeg klarer å få presset inn trening i min allerede travle hverdag når jeg i utgangspunktet ikke er motivert.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Kan ikke huske at Torkil har anbefalt noe nedre kcalgrense? Man skal jo ikke telle kcal når man går på ketolyse, kun karbs.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Det er jeg ikke enig i, men hver sin mening. Jeg lå på mellm 3000 og 4000 kcal da jeg slanket med med Skaldeman, og raste ned 10 kg på 8 uker uten å trene. 1200 kcal er sultgrense, spør du meg. Til og med Grete Roede anbefaler oppimot 2000 kcal daglig nå for slankere. Da jeg gikk på GR-kurs i 2005 fikk jeg beskjed om å ligge på 2200 kcal i døgnet av kurslederen ...

Jeg er også uenig i at de som skal ned noen få kg ikke kan slanke seg med et ketolysekosthold. Jeg ser Torkil anbefaler det til de som skal ned mer, men skjønner ikke hvorfor. Etter min mening har ALLE slankere og også de som ikke skal ned i vekt, godt av et slikt kosthold.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Ketolyse funker ikke for meg - jeg har gått på den i 4 mnd og vekt og magemål står bom stille, om det ikke har gått oppover, og energinivået er på minussiden.
Så det ser ut som om ikke alt funker på alle...

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Ha! 1200 til 1400 kcal om dagen?? Hvis man klarer DET, på kaloritellingskur, da raser man jo ned i vekt! Hvis man må telle kalorier uansett, og holde seg til SÅ lite, ja da lurer jeg på om det er verdt det å gå på ketolysekur? Da ville jeg vurdert om ikke det er lettere å kun telle kalorier, uten å måtte holde seg unna karber....

Sv: Dette funker jo ikke?
 

PS: jeg spiser sikkert 3000 kcal på Atkins....

Sv: Dette funker jo ikke ...?
 

That's your problem right there... :P

Men alvorlig talt:
Trening er sunt og sånn, men ingen forutsetning for vektreduksjon, så ikke ha dårlig samvittighet om du ikke har tid til det.

10 dager er, som nevnt, ikke lang tid. Hold frem som du stevner og sjekk igjen om en mnds tid, så skal jeg vedde på at det har skjedd ting :)

Og ikke stress ;)

Og, nei, 2000kcal er fortsatt ikke mye mat.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Ikke for å være negativ, men da er det en av to ting på gang:

1) det er noe galt med stoffskiftet ditt. En tur til legen bør kunne gi deg svar på det.

2) Du gjør noe feil... :o

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Til sammenligning spiste jeg et måltid med ca 1100kcal til frokost i dag.

Hva er vitsen med å sulte seg? Selv om man kanskje føler seg "mett", så er 1400kcal så lite at man i praksis snakker om sult uansett. Hvis man ikke er 1,30 høy og aldri beveger seg da.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Hvis du har prøvd dette samt spist over 100 g karbo 17. mai i løpet av 10 dager, vil jeg si at du faktisk ikke har holdt ketlysekuren.
Og det er årsaken til at du ikke går ned.
Ketolysekuren krever troskap mot kuren i 4 uker før du kan starte å utforske litt. Å "jukse" på denne kuren vil gi større konsekvenser enn en vanelig lavkalorikur.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Hallo
Gikk på grete rode for 30 år siden , da var kalori-inntaket der 1200 kal om dagen, gikk ned 26 kilo på 3 mnd , men da var det 1 1/2 time minst ved siden av hver dag. Men dette her med karbo har noe med innsulinresistent å gjøre.Og man teller ikke kalorier på denne kuren her men karbohydrater , og passer på å få i seg annbefalt mengde av proteiner og fett, automatisk klarer du ikke å komme opp i mer, for du blir så mett av denne mengden og hele søtbehovet er borte.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Jeg spiste nettopp frokost som inneholdt 900 kcal. Jeg spiser alt fra 150g - 180 gram fett hver dag. Og da sier det seg selv at det blir en del kcal. Jeg har ligget på alt fra 1900-3000 i løpet av året som jeg har drevet med atkins/ketolyse osv.

Sv: Dette funker jo ikke ...?
 

Det kan virke som du ikke har kommet helt til optimal fettfrigjøring enda, i og med at du ikke blir mett. Det som bestemmer om du er mett eller sulten, er hvor mye energi som er tilgjengelig for kroppen. Dette bestemmes av hva du spiser og hvor mye energi som frigjøres fra fettlagrene dine. Fettfrigjøringen er ofte ikke helt oppdatert før etter ca 4 ukers tid i ketose.

Spiser du mye karbohydrater, har du en stor insulinutskillelse. Over tid vil insulinmetabolismen bli sliten, og du kan f.eks begynne å bli overvektig, få diabetes, betennelser, PCOS eller andre "sykdommer" knyttet til en sliten insulinproduksjon. Slitasjen varierer fra person til person, noe som forklarer hvordan noen kan leve hele livet på brødmat og ha det ganske ok (og ikke får diabetes før de er 70 år), mens andre blir syke tidlig og dør av f.eks hjertesykdom. Dette kan du fikse ved å leve lavkarbo, men det tar jo tid å fikse en skakkjørt metabolisme/forbrenning.

Hvis du er overvektig i dagens samfunn, er det stort sett fordi du ikke tåler karbohydrater noe særlig bra, og vårt "norske kosthold" (eller franske:o) gjør deg syk. Og hvis du har gått på en sultekur - - - ja, da har kroppen din virkelig fått kjørt seg, og du har litt å rette opp i!

Hva var poenget igjen...jo, vekten - du er jo ikke overvektig, men vil likevel ned i vekt. Dette er selvfølgelig mulig (selv om jeg personlig ikke er fan av å presse seg lenger ned enn nødvendig) og et ketogent kosthold er den beste måten å gå ned i fettprosent på, uansett utgangspunkt.

Men selvfølgelig vil det gå saktere hvis du ikke har mye å ta av! Det vil antakelig være vanskeligere uten trening, selv om jeg er enig i at man ikke skal stresse med å få trent hele tida. Selv har jeg opplevd forskjellen mellom å gå ned i vekt i ketose med og uten trening, og det er 2 totalt forskjellige verdener. :D

Når det gjelder de evinnelige kaloriene, så er det en ganske innivklet prosess. Bottom line er at det ikke er så relevant å telle kalorier på en ketogent kosthol, fordi kroppen vil stabilisere seg selv. I studier har man sett at folk som spiser lavkarbo kan gå ned i vekt selv om de spiser mye mer enn dette magiske tallet 2000 kalorier - fordi kroppen setter opp turtallet og tvinger deg til å bli mer aktiv, produsere mer varme osv. Dette er det en egen tråd om her:
http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=23656

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Javisst, om man følger en kaloritellingskur, så :)
Men hvisd jeg spiser baconcrisp, peanøtter, fløte, smør og bacon hver dag, så ligger jeg laaangt over 1800 ;)

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Yeah!! :hungry:

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Jeg vil si det kommer an på hvor kaloriene kommer i fra. Dersom kaloriteorien hadde fungert, så burde jeg ha gått ned mange kilo denne vinteren, jeg har spist langt under 200kcl daglig, men mye av kaloriene har kommet av stivelse og annet sukker. Men jeg har altså gått opp 10kg, og i følge min vekt og bevegelse er mitt vedlikeholdsbehov på 2600kcl. Nå spiser jeg 2500-3000kck om dagen og går ned i vekt. Og jeg har ingen problemer med å komme opp i de mengdene med kalorier, de kommer fra fett og proteiner. Dersom man spiser fett kjøtt, heller over litt stekesjy som inneholder fettet fra stekingen, ja da blir det en del kalorier. Nå følger jeg Skaldeman og spise mindre gørnt enn deg som går på ketylose, men ikke mye mindre, 3 karber x4 fra grønnsaker, evt noe av det fra creme fraiche.
Men jeg ser at det helt fint går an å bare få i seg 1400kcl/15-18karber på ketylose, og enda bli veldig mett! For jeg hadde også noen slike dager før jeg gikk i gang med Skaldeman.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Man blir skitmett hvist man setter sammen maten riktig. En lunsj hos meg består foreks,av 200 gr rensete reker eller 200 gr av kjøtt fisk osv. 100 gr isbergsalat, 100 gr tomat , 100 gr gauda fet, 30 gr paprika og 2 spiseskjeer romme med 2.3 dråper søtstoff i. Det blir den store bollen med rekesalat , hvem klarer mer .bare et eks.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Ja, enig masse karbo går man opp på særlig vist man har insulinresident .
Ja hvist man pøser på med fett øker det jo fort.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Hvem klarer mer? Jeg, for eksempel! (Rent bortsett fra at jeg ikke er spesielt glad i reker, da).

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Tror du misforsto nå, jeg spiser nemlig masse fett nå og går ned i vekt, i vinter åt jeg masse karber, og lite fett og lite kalorier og gikk OPP i vekt;)
Alt har med sammensetningen å gjøre ja. Spiser jeg for mye fett og lite karber ( viktig med den kombinasjonen, for mye fett og mye karber lagrer fett) vil jeg gå ned og i verste fall få fettdiarè.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Man sulter seg ikke hvist man er mett , en skal vel ikke spise seg overmett. rar teori.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Jeg tror at mange har mistet evnen til å føle sult. Kanskje spesielt kvinner. Mange jenter er nærmest oppdratt til å pirke i maten og undertrykke sult-følelsen.

Jeg har en basis-forbrenning på 3000 kcal i døgnet. Mer hvis jeg trener.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Ja jeg forstod hvad du mente , er enig med deg.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Nemlig. Da jeg gikk på GR-kurs for 3-4 år siden ble jeg plassert i diett 5 eller noe sånt, den høyeste, og da skulle jeg ha 2500 kcal om dag. (Fordi mitt basisbehov er på over 3000).

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Ja, så da mener du at man fint kan spise 3000kcl i døgnet uten å bli stappemtt og gå ned i vekt? For det er det jeg vil frem til, at mange av oss her inne fint kan spise mange kalorier uten å bli stappmett, men fortsatt gå ned i vekt.

Jeg hadde nok også som deg blitt stappmett av den lunsjen med hele 200g reker, 2ss rømme og hele 100g ost i tillegg til masse grønt. Forskjellen fra mine måltider er nok at jeg spiser mindre mat i mengde og mere fett og blir like mett. 200g reker er jo fryktelig mange proteiner, jeg spiser sjelden 200g kjøtt/fisk til et måltid..

VI er bare forskjellige og det er viktig å påpeke, slik at ingen nybegynner her begynner å teller kalorier og tror de spiser for mye kalorier, når kaloriene egentlig ikke betyr noe som helst.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Generelt vil jeg påstå at enhver slankekur eller opplegg som setter en fast kalorigrense er en useriøs kur som man bør holde seg langt unna! Jeg betviler at ketolysekuren har en slik grense. Ikke en gang Grete Roede har det. Libra derimot...

Vi er alle ulike og har ulikt behov. For meg ville 1200 kcal i døgnet være sultekur. Rett og slett. Og kroppen ville ikke likt det, og satt på alt som var av bremser og satt seg i kriseberedskap. For meg ville det være langt under halvparten av mitt behov, i en stillesittende jobb og med moderat mosjon.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Hei:) Jeg teller ikke noenting, og jeg veier ikke maten. Holder meg bare til lite karber og mye fett og proteiner. Jeg trimmer litt innimellom, og da går jeg runder på 10-15 km. Drikker mye vann, men hvor mye vet jeg ikke sikkert. Har bare en flaske jeg fyller flere ganger daglig. Dette funker for meg, og i dag kom jeg inn i enda ei bukse til!:D Det er generelt for mye karber i kostholdet hos de fleste i dagens samfunn. Det blir brukt mye som "fyll" i alle retter. Dette kan umulig være bra! Flere jeg har hørt om med diabetes må endre medisinering eller slutte helt, etter å ha gått på karbfattig kosthold en stund. Selv har jeg ligget høyt, oppunder 6 eller rundt 6 i blodglukose, og nå ligger jeg på rundt 4,3-4,5. Det burde strebes etter et karbfattig kosthold hos alle! Ved å ligge høyt i blodsukker i lang tid, og ha store svingninger, kan man få mange uheldige senvirkninger som bl. a. går på syn, sirkulasjon og nerver. Ingen ønskesituasjon det...

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Er helt enig med deg , veier du mye tåler du mer kalorier. Jeg gikk også på GR kurs men det er mange år siden ,jeg veide da 93 kg og fikk beskjed om å ligge på 1200 kal om dagen. Gikk ned 26 kilo på 3 mnd men da gikk jeg 1 1/2 time hver dag. Der er det treningen som stopper meg og det å telle kalorier gidder jeg heller ikke, nå passer jeg bare på å få i meg det jeg skal ha og bli mett.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Er helt enig med deg , men har gått på dette her i bare 3 uker derfor veier jeg maten og passer på karbo.så får jeg nok fingerfilingen på det etterhvert.

Sv: Dette funker jo ikke?
 

Har bare gått på ketolyse siden 13. april jeg også, men føler at det blir mye stress, og unaturlig, om jeg skal veie og telle. Har testet med ketostix noen få ganger, og er i ketose. Men de som ønsker å veie og å telle må få lov til det. Man må gjøre det som passer en best - det er da man har det best med seg selv!:D