Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Optimal Ernæring (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=133)
-   -   OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=6757)

Ziggy 03-11-05 12:19

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Har revidert OE versjonen av Delfiakaka jeg la ut her for litt siden... den ble knallgod synes nå jeg... kokosmassen gjorde virkelig susen her synes jeg!!! :p

Albertine 03-11-05 12:35

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Gjett hva som skal stå på bordet julaften hos oss! :D

Ziggy 03-11-05 14:03

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Har nettop fått boka til Sten Stur Skaldeman, og kort skummer gjennom den! Interessant...

Hans måte å gå ned på ligger svært nærme det vi gjør her på OE for overvektige...
basert på forholdet 1,0 : 2,0 : 0,5


Optimal Ernæring: 17% protein - 75% fett - 8% karbohydrater

Sten Sture brukte: 20% protein - 75% fett - 5% karboydrater

Vil nok si at dette er så og si det samme grunnprinsippet, for naturlige variasjoner vil alltid forekomme, så de fleste av oss vil ligge en plass mellom disse anbefalingene...:)

Skal komme tilbake til mere fra boka hans opp mot OE senere når jeg får lest mere i den...:p

Ziggy 04-11-05 11:01

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Setter inn her et sammenklipp over noen enkle råd vedr. innkjøp av mat for OE... sånn for å illustrere at det faktisk ikke er så dyrt som man i første omgang kunne tro...

Sitat:

OE kostholdet er faktisk ikke så dyrt som man i første omgang tror, og her er hvorfor...

- Jeg spiser mye egg, og kjøper medium egg, da det ikke er store forskjellen mellom plommene, men i eggehviten, dvs proteinet i eggene som utgjør forskjellen. Handler du dem på OBS, ja så koster de kr 1,- pr stk, på Lidl 1,32 pr stk og på Prix 1,36 pr stk.

- Jeg kaster ikke eggehvitene, de bruker jeg i delfiakaka, kokospannekakene eller jeg bruker dem til mine to små...

- Du kan bruker Lindbergbrød, og tynne skiver... så et brød vil vare ca en uke før du må kjøpe nytt..

- Jeg spiser mye meierismør, og det koster noe sånt som 34,- pr kilo, noe som ikke er så dyrt.

- Peanøttsmør lager jeg selv av en pose Polly peanøtter som jeg har i en bolle sammen med litt fett, og moser det med stavmikseren til det er skikkelig crunchy... sabla godt og billig...og uten druesukker, dårlige oljer og E- stoffer er det og...

- Jeg bruker mere Creme Fraiche enn rømme, og sparer ca 3,- pr beger jeg bruker.

- Jeg kjøper stor pakning med fløte, og heller restene på isposer når det nærmer seg forbruksdato... fløtebitene passer utmerket i supper og sauser, og tilsvarer ca 1 - 1,5 ss pr terning... økonomisk når man må tenke på forbruket. Jeg bruker å lukke posene med klips, for da kan jeg bare helle i mere neste gang jeg får fløte til overs før den går ut på dato....

- Du kan bruke grønnsaker som du er vant til, men i litt mindre kvanta... vi spiser ikke 1 kilo frukt om dagen, da DET er sviindyrt det!!!

- Ofte bruker jeg gul løk (mye billigere enn rødløk) surret i mye smør med krydder som tilbehør... ikke akkurat dyrt det heller vil jeg si...

- Kjøper du fryste svinekoteletter eller nakkekoteletter, ja så koster det deg 29,90 pr kilo på Rema og de andre lavprisbutikkene... og med det rette tilbehøret, jha så varer det lenge.... husk du blir mett som bare f... på fettet, og klarer ikke lenger å stappe innpå med kotelett etter kotelett...

- Kjøttdeig til 57 kr kiloen bruker vi også en del som hamburgere, kebabkjøtt, taco etc... det er bare å bruke litt mere creme fraiche, rømme, ost ol for å få opp fettinntaket...


- Familieribbe og tynribbe til 29,90 kan skjæres opp i tynne skiver og brukes som grillribbe i stekepanna...mmm

- På Rema har de bacon i biter fra en dansk produsent, Tulip, i ett- kilospakninger i frysedisken til kr 79,- pr kilo. Har disse i en Ziplock pose, og tar et par never (80-100 gr) som jeg bruner i panna sammen med en 30 gram smør før jeg har i 1 helt egg + 1 eggeplomme. Alt dette har jeg over ei skive OE brød med smør... det er en mettende frokost det... og rask å lage!!! (du kan evt bruke Lindbergbrød om du ikke vil bake OE brød selv...)

- Og så kan du lage "medisterkaker" av familiedeig, som ikke koster mer enn vanlig kjøttdeig på Rema...

- Har du problemer med å spise fettranden på kotelettene, ja så velg nakkekoteletter, da disse er skikkeling marmorisert med fettet slik at du ikke merker det, men smaken....mmmmmmmm!!!

- For ikke snakk om sausen du lager av sjyen fra panna og Creme fraiche, salt, pepper og noen få oppdelte sjampinjonger som trekker til seg smaken.... HELT KONGE... spør du meg...


- Ost på OBS koster rundt 40,- pr kilo, så man kan nesten spise 2 kilo for prisen av 1 kilo Norvegia fra Rema..

- Vi drikker vann, kaffe og te til det meste, og litt brus i helgene... ofte bruker jeg en del kremfløte i kaffen og teen for å få opp fettandelen...

- Snacks er peanøtter i skall, delfiakake, ost, 70% sjokolade, baconcrisp med rømmedipp, hjemmelaget osv...


Så jeg er ikke helt enig i at dette kostholdet er så dyrt som man i utgangspunktet vil tro...men det vet man da heller ikke før man har prøvd...

ajn 04-11-05 11:40

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Hei!
Flott med denne oversikten. Gidder du å legge ut noen typiske dags-menyer også ? Gøy å se hva andre spiser for å få tips :-)

Takk for flott "oppfølging" :-) Skjønner at dette er noe du BRENNER for!

AjN

Anne 04-11-05 12:01

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Hei Ziggy
:)
Hva sier OE om inntak av vann, og ikke minst hvor mye bør du trimme for å takle dette kostholdet?

Har du noen forskningsrapporter å vise til med hensyn til Kolesterol og hjerteundersøkelser etter overgang til dette kostholdet?

Føler meg unektelig litt usikker på alt fettet. Jeg spiser en del fett jeg, men kjenner jeg er usikker.....

Har du selv tatt prøver før og etter overgangen? I tilfelle hva viste resultatene?

Spør og graver jeg....for føler jeg mangler litt info om dette...:o

Ziggy 04-11-05 12:14

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Har lagt ut en drøss med forskningsrapporter på dette forumet je...tror det er en 6-7 stykker, du finner dem her:

http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=6823

Har forresten flere rapporter jeg kommer til å legge ut når jeg får tid til det... så merk deg den tråden. De er på både norsk, engelsk og svensk, så du får teste språkkunnskapene underveis...

Ellers så vør du lese boka til Wolfgang Lutz "bedre uten brød" som nå er på norsk, hvor du får forklart det meste av bakgrunnen for dette kostholdet... de skal ha den hos velassorterte bokhandlere... når du har lest den, ja så vet du mere om dette kostholdet enn de fleste legene faktisk gjør i dag...

Så har du Skaldemans bok på svensk, hvor han forklarer hvordan han gjorde det. Han brukte akkurat denne metoden, noe han ble klar over etter et intervju med Mat & Helse.

Ellers kan du lese gamle Mat & Helse fra 2003 tror jeg det var, da skrev de mye om OE.

Skjønner du er skeptisk..det var også jeg...men etter en tid på OE, ja så forsvant all skeptisime når jeg merket at både helsa og kroppen ble bedre... men det må man kjenne på selv...

Nei,jeg tok ingen prøver før jeg la om...ser for meg det peset jeg ville fått hos legen min...

Og husk, det er ikke snakk om radikale forandringer, det er heller snakk om justeringer i forholdet mellom fett og proteiner... og da aller helst mettet fett (og det er vel det som får varselsbjellene dine til å ringe, skulle jeg tro...)

Men husk da også at dette kostholdet også ligger innenfor Mat& Helses egne kostanbefalinger... :) :) :)

Ziggy 04-11-05 12:29

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Har forresten også lagt ut Bassøes forskningsrapport på denne tråden jeg...dette er en norsk forkningsrapport fra 1978 om lavkarbokosthold... noe folk på Ketolysekuren også har hørt om...men sannsynligvis aldri sett...

Vel..alle dere der ute...her er Bassøes rapport fra 1978!!!:D ;) :D

http://forum.lavkarbo.no/showthread....622#post125622

Anne 04-11-05 13:00

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Takk Ziggy:)

Jo da jeg har lest Eskimorapporten for ett par år siden faktisk..og må innrømme at jeg har tolket den som om vi bør spise mer omega 3 og mindre omega 6., og eskimoene spiser vel minimalt med mettet fett....selv om de har et svært fettrikt og proteinrikt kosthold.

Har også lest Bassøe rapporten for maaaaaange år siden...begynner å bli gammal jeg da...:p , men har vel egentlig tenkt at det har kommet ny og bedre forskningsrapporter etter dette....:o

Skal lese noen av de andre rapportene også....og kikke mer på eskimorapporten.

Takk takk for utfyllende svar Ziggy:klem:

Ziggy 04-11-05 13:19

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Gjør det du....det er skikkelig interessant lesing...

Husk at eskimoene spiste mye selspekk, og det er vel ikke bare umettet omega-3, men i stor grad mettet fett, i og med at selen tross alt er et pattedyr, må vite....(men hva vet vel jeg...):p ;) :cool:

Anne 04-11-05 13:32

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Her er en liten artikkel om selolje og -spekk
http://www.nifes.no/index.php?page_i...article_id=993

...et lite klipp:

Analyser av selkjøtt
En studie av næringsinnholdet i selkjøtt og selspekk med tanke på humant konsum er gjennomført, og publisert online i tidsskriftet Food Chemistry (Brunborg et al. 2005). Innholdet av langkjedede flerumettede omega-3 fettsyrer og en-umettede fettsyrer er høyt i selspekk. Selkjøtt er magert (< 2 % fett), inneholder mye protein med en velbalansert aminosyresammensetning og inneholder dessuten mange sporelementer i høy konsentrasjon (spesielt jern). Innholdet av vitamin A, D3 og B12 er også høyt i selkjøtt.

Resten av artiklen er også interessant....

Ziggy 04-11-05 13:37

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Joda, det stemmer nok det at selkjøttet er magert, og at det er et høyt innhold av omega 3 fettsyrer i selspekket, men det de ikke skriver, er at hoveddelen av spekket faktisk består av animalsk, mettet fett... for vi snakker jo tross alt om et pattedyr her, men ja, det er høyere innslag av omega 3 fettsyrer i selspekket enn det du f.eks. vil finne i elgspekk... det har noe med kosten å gjøre...må vite!!! :)

Anne 04-11-05 13:56

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Hm...:confused:
Jeg trodde det var hovedsakelig marine fettsyrer i selspekk jeg og dermed omega 3....men hva vet vel jeg...:p

Ziggy 04-11-05 14:03

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Anne
Hm...:confused:
Jeg trodde det var hovedsakelig marine fettsyrer i selspekk jeg og dermed omega 3....men hva vet vel jeg...:p

Her er et klipp fra Eskimostudiens side 15, siste avsnitt tror jeg...

"...I dette kapitelet påvises det at eskimoene i Angmagssalik hadde hele 18,5 % (57 g/dag) av sitt energiinntak som mettet fett, mot nordmenn 14 % (35 g/dag) og amerikanere - som har spesielt store problemer med hjerte- og karsykdommer- som har et inntak på 11 %. Av flerumettet fett (PUFA) var eskimoenes energiandel/dag på 10 % mot nordmenns 5 %. Disse fakta er årsaken til at forfatteren ønsker å drøfte vårt behov for fett..."

Fra side 18, siste avsnitt står det

"...Bang og medarbeidere fant at eskimoene hadde 33,7 % av de totale fettsyrer i sitt energiinntak som mettede fettsyrer. Høygaard fant at eskimoene i Angmagssalik hadde hele 55 % av sitt daglige energiinntak som fett..."

Som du ser, så spiste også eskimoene mest mettet fett, noe som jeg antar kommer fra selspekket, og ikke fisken de spiste...;)

Ziggy 04-11-05 14:08

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
...Og ser vi på fettinntaket til Masaiene i Afrika, og folkeslagene i Kaukasus, ja så inntar de enda større mengder med mettet fett enn det eskimoene gjorde... da disse folkeslagene lever i all hovedsak av melkprodukter og animalske kjøttmatvarer...

Anne 04-11-05 14:11

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Ziggy
Som du ser, så spiste også eskimoene mest mettet fett, noe som jeg antar kommer fra selspekket, og ikke fisken de spiste...;)

Det har du helt sikkert rett i:p

Og takk for at du tar deg tid til å finne info til meg/oss, Ziggy. Fort gjort å hoppe over vesentlige detaljer i en så omfattende rapport.:)

ajn 04-11-05 15:23

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Søkte på "Wolfgang Lutz" og fikk opp blandt annet denne siden, med noen interessante linker på klikk.no :

http://lillemaane.no/katalog/bedre_uten_brod.html

Klikk deg inn på linkene nederst på siden...

AjN :-)

Iset 04-11-05 17:14

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
OJ den linken er lagret i favoritter. FOR EN FANTASTISK LINK!!!

Ziggy 04-11-05 19:45

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Hei Sten Sture....

Ser du er ofte inne og leser på OE tråden her inne selv om du ikke deltar aktivt...lurer derfor på hva syns du om den informasjonen som er lagt ut her så langt??? Funnet noe du synes er interessant??? :)

ssskaldeman 05-11-05 09:59

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Ziggy
Hei Sten Sture....

Ser du er ofte inne og leser på OE tråden her inne selv om du ikke deltar aktivt...lurer derfor på hva syns du om den informasjonen som er lagt ut her så langt??? Funnet noe du synes er interessant??? :)

Ja, jag går i Kwasiniewski-skola hos dig Ziggy! Detta är en mycket spännande tråd. Jag hinner inte läsa ordentligt just nu, men jag kopierar många av era tankar och frågor och lägger dem i en särskild mapp. Jag ska läsa detta ordentligt om en månad ungefär. Jag ska också beställa Kwasniewskis första bok. Har du en länk till den? (Jag tycks inte få tillbaka min Homo Optimus. Den är utlånad till en typ 1-diabetiker och jag tror att man följer råden i den. De får behålla boken.)

När du så småningom läst min bok vore det kul om du beskrev likheter och skillnader mellan de två modellerna. Det vill jag gärna vara med om att kommentera.

Må så bra alla, och grattis Ziggy! Du gör ett fantastiskt arbete!

Sten Sture

205gti16v 05-11-05 10:51

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Når det gjeld metta fett har myndighetene lurt oss i alle år(og fortsetter å lure majoriteten av oss) animalsk fett er ikkje berre metta fett og olivenolje er faktisk 25% metta fett.

Eskimoer som levde inne i landet åt møkje reinsdyr som har mindre umetta fett enn sel, utan at det medførte dårlegare helse. Eit av hovudpoenga er at eskimoane før i tida kun åt naturleg føde(dyr som levde fritt) som medførte at maten hadde eit gunstigt forhald mellom omega3 og omega6 (mellom 1-1 og 1-2). Smør frå kyr som beiter ute har ideelt forhold mellom omega3 og 6 mens kyr som et kraftfor har mykje dårlegare forhold.
På toppen av dette et folk store mengder soyaolje, solsikkeolje og anna skit som forskyver forholdet mellom omega3 og 6.

Ziggy 05-11-05 11:53

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av 205gti16v
Når det gjeld metta fett har myndighetene lurt oss i alle år(og fortsetter å lure majoriteten av oss) animalsk fett er ikkje berre metta fett og olivenolje er faktisk 25% metta fett.

Eskimoer som levde inne i landet åt møkje reinsdyr som har mindre umetta fett enn sel, utan at det medførte dårlegare helse. Eit av hovudpoenga er at eskimoane før i tida kun åt naturleg føde(dyr som levde fritt) som medførte at maten hadde eit gunstigt forhald mellom omega3 og omega6 (mellom 1-1 og 1-2). Smør frå kyr som beiter ute har ideelt forhold mellom omega3 og 6 mens kyr som et kraftfor har mykje dårlegare forhold.
På toppen av dette et folk store mengder soyaolje, solsikkeolje og anna skit som forskyver forholdet mellom omega3 og 6.


.
http://pages.prodigy.net/rogerlori1/...the%20wave.GIF

.

Mum 4 2 05-11-05 12:27

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Vil bare si at jeg liker denne tråden veldig godt, er inne og leser jevnt. Finner den veldig interessant.

Og Ziggy, du brenner tydeligvis for dette, og jeg synes du er veldig flink til å følge opp de som følger OE. Way to go!!:)

Ziggy 05-11-05 13:38

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Ser det er mange her inne som baker brød mm med proteinpulver, og derved får et proteininntak som fyker i været…

Om dere skal bruke de gamle oppskriftene, og allikevel ikke kjøre proteininntaket rett i lufta, ja så fins det alternativer…

Selv bruker jeg bokhvetemel jeg i pannekaka, det er glutefritt, og passer ypperlig i disse... Husk bokhvete er egentlig ikke et korn heller da, men smaken er... ja, som korn...synes nå jeg da...

Ellers så kan man evt. prøve hirse, quinola og amarantmel som gode alternativer... disse er også uten gluten. Alternativt kan man jo også prøve sammalt spelt, da mange som er glutenintolerante ikke reagerer på dette som de gjør på vanlig hvetemel.

Selv prøver jeg å unngå hvetemel og kli, da jeg får noe inni ....... med luft i magen....og det er ikke værende i samme rom for andre når jeg har spist det... så langt har det funka bra med bokhvetemel, men det kan og ha med at jeg bruker betydelig mindre mel nå enn før...

Vet at de som plages med Candida anbefales å redusere sterkt på inntaket av fiber, da fibrene kan ”gjæres” i fordøyelsessytemet, og allikevel gi næring til candidasoppen- selv om ikke vi selv kan få næring ut av de samme fibrene…

Tror faktisk det er dette jeg selv plages med …selv om jeg er mann…det er jo som kjent ikke bare kvinner som kan få denne plagen… :o ...og hvem vet…dømmer man ut fra lukta fra oss karfolk…så kanskje det er flere enn man er klar over som sliter med tilsvarende problemer… da uten de samme symptomene som man ofte finner hos kvinner med dette problemet???

Jaja… det er nå mine egne betraktninger… trenger for øvrig ikke å være flau over å ha lånt et do hos folk vi er på besøk hos lenger heller jeg, da stinketiden gikk over med denne kostomleggingen...heldigvis!!!:p

Ziggy 05-11-05 13:53

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av ssskaldeman
...Jag ska också beställa Kwasniewskis första bok. Har du en länk till den? (Jag tycks inte få tillbaka min Homo Optimus. Den är utlånad till en typ 1-diabetiker och jag tror att man följer råden i den. De får behålla boken.)

Skal sende linken til deg...liker forøvrig ikke Homo Optimus boka særlig...den er ikke spesiellt tilrettelagt for å forklare OE kostholdet... i tillegg så blir det litt for mange politiske og tildels religiøse betraktninger i den... men man må jo være klar over at boka er skrevet for en helt annen kultur og tradisjon en vår såkalte vestlige da... Optimal Nutrition er nok den eneste av bøkene som er utgitt så langt som kn anbefales... her er kostholdsfilosofien greit fremlagt og forklart.... det eneste ankepunktet jeg har mot denne boka... er det totale fraværet av kildehenvisninger, men i og med at jeg har holdt på med dette kostholdet en god stund, ja så har jeg på egen hånd funnet frem til forskningsmateriale som underbygger denne kostholdsfilosofien.

Må samtidig nevne at jeg baserer store deler av min kunnskap på Wolfgang Lutz bok "bedre uten brød" som også forefinnes på norsk. Han beskriver enkelt hvordan kroppens celler er konstruert for å primært bruke fett og ikke glukose som energi mv... alt godt dokumentert med kildehenvisninger til foreliggende forskningsrapporter. Her tror jeg det er mye å lære for alle og enhver. Lutz støtter OE, og hans anbefalinger er tilsvarende det som ligger til grunn for OE. Den eneste forskjellen er at heller ikke Lutz gir andre anbefalinger enn opptil 72 gram karbo pr dag... Det er derfor jeg bruker denne boka som referansebok, og anbefalingene fra Kwasniewskis bok. For som dagt, ksotholdsfilosofien i disse to bøkene er den samme.

Har lagt ut en del av disse rapportene på en egen link her, så du kan kontrollere om du har lest dem du også, og har du flere slike dokumenter, ja så hadde det vært interessant om du også kunne ha lagt dem ut her...:)

Her er tråden til forskningsrapportene...

http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=6823

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av ssskaldeman
...När du så småningom läst min bok vore det kul om du beskrev likheter och skillnader mellan de två modellerna. Det vill jag gärna vara med om att kommentera.

Det skal jeg gjøre! Du skriver bra, og jeg er enig i det jeg har lest så langt... så jeg lover å komme tilbake til dette noe senere!!!:)

ajn 05-11-05 13:58

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Ziggy, jeg finner ikke oppskriften på OE-brød. Har forsøkt å søke, men uten resultat. Gidder du å legge in link til oppskriften, eventuelt poste oppskriften på nytt ?

Takk :-)

AjN

Iset 05-11-05 14:14

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
ajn: begge brødene ligger i DENNE tråden. ;) Vil tro det er på side 3 eller 4.

Iset 05-11-05 14:18

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
http://forum.lavkarbo.no/showpost.ph...&postcount=106

Side 5 var det visst. :)

ajn 05-11-05 14:45

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Iset

Tusen takk, Iset :) Jeg søkte nok bare i Oppskrift-delen av forumet...
Har du (eller noen andre) smakt nøttebrødet ?

AjN

Ziggy 05-11-05 15:38

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Legger inn her en melding jeg sendte til AJN om ketose og OE, og ikke minst bruken av ketostixene...


Tror det er flere som vil få seg en overraskelse her...:D :D :D

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Ziggy
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av ajn
Hei, hei!
1 Carbwisebar inneholder 21 g prot - og jeg ser jo at det er relativt mye...Får kutte de ut og heller bruke proteinene på kjøtt, nøtter, ost...

Jeg venter litt til (iallefall 1-2 uker) før jeg begynner å kutte ut nøtter eller ost. Som du sier,kroppen skal omstille seg. Det beste er jo om man kan spise både nøtter og ost, da de er en viktig del av kostholdet mitt på OE.

Så Albertine skrev om ketose/ikke ketose...Hvilken rolle spiller egentlig ketos i OE ? Jeg hadde problemer med å få utslag på stix under induksjonsfasen på Atkins, selv om jeg spiste under 10 g KH. Fikk best utslag når jeg i tillegg spiste lite. Har faktisk ikke testet meg denne uken, skal gjøre det i kveld...

Som du sier - jeg kjenner mange andre fordeler med denne måten å spise på, og siden jeg ikke skal ned mye, stresser jeg ikke med det, vil heller finne en måte å leve på som passer med :-)

AjN

Ketose betyr i utgangspunktet ingenting i OE, spesielt ikke den man måler med bruk av stix. Bakgrunnen for dette er at kroppen produserer to hovedtyper av ketoner, den ene kalt "acetoacetic acid" og den andre kalt "beta-hydroxybutyric acid (HBA)".

"acetoacetic acid" brytes lett ned og slik at man danner aceton, noe man lett kjenner på pusten, og ser på ketostixene. Denne typen ketonlegemer utgjør imidlertid bare 1/5 av ketonlegemene som kroppen produserer...

Den andre typen, "beta-hydroxybutyric acid (HBA)", oppdages ikke på ketostixene, ei heller kjenner man dem på pusten. Det er derfor mange som egentlig er i ketose, men som aldri får utslag på stixene, rett og slett fordi denne typen ketonlegemer ikke kan påvises ved hjelp av ketostix...

Hadde man inidlertid tatt en blodprøve, ja så ville man ha kunnet påvise dem uten noe som helst problem,...

Så i fare for å ta fra Torkil en del av inntjeningen sin, så anbefaler jeg ingen å bruke disse stixene, i og med at de kun kan påvise "acetoacetic acid" og acetonlegemer, som bare utgjør 1/5 av ketonlegemene...

Spar heller pengene, og bruk dem på noe mere nyttig!!!:)


Ziggy 05-11-05 16:06

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Mener ikke å ta fra noen motet med dette med ketose her, men det er faktisk slik det henger sammen...

Det er mange som blir utrolig deprimert når de uke etter uke har slavisk fulgt et lavkarbokosthold for å oppnå ketose...men dag etter dag ikke får utslag på ketostixene i det hele tatt... vel her er forklaringen på det!

Så snu det heller til en positiv kunnskap.... selv om utslaget på stixene ble heller lite, så gjelder det bare 20% av alle ketonlegemene som kroppen produserer... resten, over 80% finnes fremdeles i kroppen, og kan ikke måles av ketostixene.

Det er derfor jeg mener man kan spare seg denne utgiften, og heller bruke pengene på noe som gir mere tilbake...:) ;) :)

Albertine 05-11-05 16:38

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av ajn
Har du (eller noen andre) smakt nøttebrødet ?

Jeg skal bake det nå...;)

ajn 05-11-05 17:22

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Albertine
Jeg skal bake det nå...;)

Ååååå, fortell hvordan det ble etterpå, da :-)

AjN

Albertine 05-11-05 19:29

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sorry, blir ingen baking. De hadde ikke mer egg i butikken...:(

Iset 05-11-05 19:48

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Takk for info om ketosestix, Ziggy. Når jeg tenker på det så er det jo egentlig ganske dumt å bruke dem på en måte, iallefall om man har spiseforstyrrelser og sliter med "alt eller ingenting"-tankegangen, for da vil iallefall JEG kanskje tenke "oj jeg er ikke i ketose idag, nå er alt ødelagt og jeg kan bare fråtse og spise alt jeg kommer over". Så jeg vil IKKE bruke stixene denne gangen. :)
Jeg ser heller på vekta og målebåndet (en gang i uka), og kjenner på klærne.

Ziggy 05-11-05 20:02

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Iset
Takk for info om ketosestix, Ziggy. Når jeg tenker på det så er det jo egentlig ganske dumt å bruke dem på en måte, iallefall om man har spiseforstyrrelser og sliter med "alt eller ingenting"-tankegangen, for da vil iallefall JEG kanskje tenke "oj jeg er ikke i ketose idag, nå er alt ødelagt og jeg kan bare fråtse og spise alt jeg kommer over". Så jeg vil IKKE bruke stixene denne gangen. :)
Jeg ser heller på vekta og målebåndet (en gang i uka), og kjenner på klærne.


:) :) :)

Se der ja... DET er litt av en innstilling det... men du... en bedre måte er å gjøre som Skaldeman, og bruke et tau som du lager en permanent knute på etter målet ditt nå... da får du virkelig syn for segn på hvordan fremgangen din er... for husk at vekta kommer til å fyke opp og ned... det er det der med hormoner og sykluser hos dere jenter...vet du ;) ;) ;)

Da er det bedre å ta frem tauet som du har "forseglet" knuten på, og se for egne øyne at ...jøss her er det etter hvert blitt romslig gitt!!!

Og så er det ikke så følsomt for hormoner, sykluser, vann i kroppen p.gr. av salt mat eller lignende... som vekta ofte er...

Samtidig er det mye bedre enn målbåndet og, fordi man ikke blir så fokusert på tallene, men heller på passformen til tauet... og så slipper man å lure på om man strammet like mye/lite forrige gang man prøvde det...

Knute god ide spør du meg....;) :D ;)

Ziggy 06-11-05 00:35

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
En liten ting til... ikke fokuser så mye på antallet Kcal man kommer frem til når man beregner anbefalingene for OE, men heller på at forholdet mellom næringsmidlene følger anbefalingene...

Trenger man mere mat, ja så må man spise mere... og klarer man ikke å stappe i seg mere, selv om man fremdeles ikke har spist like mye som anbefalingene har skissert... ja så lar man være å spise mere.

Poenget er at det er kroppen som skal få bestemme... og tro meg... den vil si ifra både om den har fått for lite...og ikke minst om den har fått for mye når du følger dette kostholdet... ;)

Det er derfor tickeren min ikke har rørt seg ennå....

Fedonisten 06-11-05 11:02

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Ziggy
Det er derfor tickeren min ikke har rørt seg ennå....

Skjønte ikke den der jeg :rodme: ....... Hvorfor har den ikke endret seg? Fordi du spiser så mye som kroppen trenger? Men hvordan kan du forvente å gå ned i vekt da da?

*ser-ut-som-et-spørsmålstegn*

Ziggy 06-11-05 11:48

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Fedonisten
Skjønte ikke den der jeg :rodme: ....... Hvorfor har den ikke endret seg? Fordi du spiser så mye som kroppen trenger? Men hvordan kan du forvente å gå ned i vekt da da?

*ser-ut-som-et-spørsmålstegn*

Fordi jeg ikke lenger veier meg...:p ;) :p

(Bruker heller klærne og løkka som mål... men jeg kommer nok til å veie meg igjen da...om en god stund..)

Ziggy 06-11-05 21:16

Sv: OPTIMAL ERNÆRING basert på Jan Kwasniewskis kostholdsfilosofi
 
Et tips når man skal får et 1: 0,5 forhold mellom protein og karbo i f.eks. en kakeoppskrift som ei sjokoladkake med nøtter som inneholder litt for mange karber sett i forhold til proteinenen... uten å bruke proteinpulver, så anbefaler jeg heller å bruke gelatinpulver som er 100 % rent protein fra eggehviter (såvidt jeg husker)... billigere... og helt uten smak...

Ellers så kan man øke på antallet eggehviter...og redusere antallet eggeplommer... og vips...så har du fått en annen sammensetning... og er det nøvendig... ja så kan man også gjøre det motsatte.... :)


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 19:39.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no