Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Spørsmål og svar (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=129)
-   -   Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=40547)

plastbox 15-02-11 19:57

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av nellie (Innlegg 1031190)
At lavkarbere sitter og stiller slike spørsmål om kostholdet ditt, det er vel tidenes selvmotsigelse. De skal helst ikke bli dømt og få stilt noen spørsmål ved sitt eget kosthold, men å fornærme deg som er veganer, det er tydeligvis nesten en selvfølge?

Jajja..

Det er vel ingen selvmotsigelse? Jeg spiser slik jeg gjør fordi jeg etter flere år med bøker, artikler, og andre selvstudier vet at dette er den sunneste måten å spise på. Dermed er det null problem for meg å "forsvare" kostholdet mitt ovenfor de som tror at grandis er sunt fordi den er nøkkelhullsmerket. Man kan nemlig ikke diskutere med fakta.

Det jeg også vet er at man som vegetarianer må være svært påpasselig med å få i seg alt kroppen trenger, og at man som veganer faktisk ikke kan få i seg alt kroppen trenger uten kunstige tilskudd (som aldri vil være likeverdig med å få det fra en naturlig diett).

Det er på basis av den kunnskapen om kost, ernæring og helse jeg besitter at jeg spør og graver litt når jeg får sjansen til å prate med en som velger en så stor livsstilsendring. Dersom noen er i mot industrislakt og velger å bli vegetarianer vel vitende om at de må passe svært godt på hva de spiser så har jeg nada problem med det.

Når folk derimot hyler og skriker om dyremishandling som, let's face it, veldig mange unge, nykonverterte veganere gjerne gjør på bakgrunn av et par brosjyrer og pr-filmer fra de værste tilstandene det er mulig å finne... Da blir jeg oppgitt. Når folk i tillegg går så fem på at de faktisk tror at det å være veganer er det fysiologien vår er laget for; at det er sunt, eller når noen nekter å se at man vil ha større innvirkning på dyrenes velferd om man stemmer med lommeboka fremfor å lukke ørene, åpne kjeften og videreformidle ekstrempropaganda... Det er ikke rart mange som tar dette valget føler dere blir "angrepet", når dere har så mange høylytte skrikhalser i frontlinjene som ikke nødvendigvis representerer deres syn på ting.

Et argument dyrevernsveganere ofte har kreative svar på er det at grisene, kuene, fuglene og sauene vi bruker til matproduksjon er så hardt avlet, så fjernt fra sine ville forfedre at de faktisk aldri ville overlevd utenfor en går. Om alle ble veganere ville så godt som alle matdyr dødd ut, hele arter ville gå tapt. Det mest kreative svaret jeg har fått..? "Da får vi fortsette gårdsdriften da, men ikke spise dem! *himle med øynene over hvor teit jeg var*" :rolleyes:

Kanutten 15-02-11 20:10

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av nellie (Innlegg 1031190)
De 9 årene jeg var vegetarianer er de mest slitsomme årene i mitt liv. Alle SKULLE ha en mening om hvorfor jeg ikke siste kjøtt og det var akkurat som om de tok det personlig og ble fornærmet og forbanna for at jeg ikke ville spise dyr. Skjønner ikke hvorfor man skal måtte svare for og tåle å bli fornærmet og dømt, på grunn av noe sånt.

At lavkarbere sitter og stiller slike spørsmål om kostholdet ditt, det er vel tidenes selvmotsigelse. De skal helst ikke bli dømt og få stilt noen spørsmål ved sitt eget kosthold, men å fornærme deg som er veganer, det er tydeligvis nesten en selvfølge?

Jajja..


Nellie?? Jeg tror det er det som Iset skrev umiddelbart etter å ha sett videoen det er reaksjoner på. Ikke det at Iset vil være veganer.
Sitat:

Jeg orker egentlig ikke å begynne på noen diskusjon her inne i "kjøtt-land", for jeg vet hva det ender i, men jeg ble altså vegetarianer på sekundet etter å ha sett filmen du linker til samt denne talen. Jeg fatter ikke at noen kan RØRE kjøtt etter å ha sett det. Men det er bare min personlige mening altså. Jeg er ferdig med kjøtt, fisk og fugl for resten av livet, og blir også veganer på sikt. Fy faen!

nellie 15-02-11 20:14

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1031220)
Nellie?? Jeg tror det er det som Iset skrev umiddelbart etter å ha sett videoen det er reaksjoner på. Ikke det at Iset vil være veganer.

Se på det jeg quoter i kommentaren du kommenterer:)

Kanutten 15-02-11 20:16

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av nellie (Innlegg 1031223)
Se på det jeg quoter i kommentaren du kommenterer:)

Har lest det... Men det er DETTE jeg tenkte på...
Sitat:

men jeg ble altså vegetarianer på sekundet

Maissa89 15-02-11 20:17

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Veggpryd (Innlegg 1030625)
De fleste jegere er også oppdatt av dyrevern, og at dyrene skal ha det godt hele livet frem til de havner på middagsbordet. Det er ikke mange jegere som er veggiser. Det å ikke spise dyr fordi man synes synd på de, trodde jeg faktisk bare barn gjorde.

Men hva får deg til å tro at veggiser ikke engasjerer seg, som du sa?

Tittit 15-02-11 20:24

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Iset (Innlegg 1027088)
Jeg orker egentlig ikke å begynne på noen diskusjon her inne i "kjøtt-land", for jeg vet hva det ender i, men jeg ble altså vegetarianer på sekundet etter å ha sett filmen du linker til samt denne talen. Jeg fatter ikke at noen kan RØRE kjøtt etter å ha sett det. Men det er bare min personlige mening altså. Jeg er ferdig med kjøtt, fisk og fugl for resten av livet, og blir også veganer på sikt. Fy faen!


da er du flink som klarer å gjennomføre det synes jeg.
jeg hadde aldri klart det.
men det skal også sies at jeg har den formeningen at hadde det ikke vært meningen vi mennesker skulle levet av dyr hvorfor er det så mange dyr da.
ville jo blitt overflod av dyr om ikke vi gjorde dette.
hadde vært ille å bare slakte dyrene å gravlegge dem.
de er nederst på næringskjeden, vi øverst.

men som sagt jeg respekterer deg for det du står for.

langaard 15-02-11 20:25

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
:eek: Har kjøtt i fryseren, som er kjøpt på rema,men er slakta og importert fra Uruguay!! Må jeg gi det til bikkja:confused:

plastbox 15-02-11 20:27

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av langaard (Innlegg 1031237)
:eek: Har kjøtt i fryseren, som er kjøpt på rema,men er slakta og importert fra Uruguay!! Må jeg gi det til bikkja:confused:

Dyret har allerede død. Kaster du kjøttet har dets eventuelle lidelse ingen hensikt. Nei, spis kjøttet og kos deg, og ofre kanskje en tanke for dyren (som for alt du vet har hatt et toppers liv). ;)

Tittit 15-02-11 20:28

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Iset (Innlegg 1027088)
Jeg orker egentlig ikke å begynne på noen diskusjon her inne i "kjøtt-land", for jeg vet hva det ender i, men jeg ble altså vegetarianer på sekundet etter å ha sett filmen du linker til samt denne talen. Jeg fatter ikke at noen kan RØRE kjøtt etter å ha sett det. Men det er bare min personlige mening altså. Jeg er ferdig med kjøtt, fisk og fugl for resten av livet, og blir også veganer på sikt. Fy faen!


glemte å si at den filmen er jo veldig horribel og takk og lov for at det der ikke er standard.

langaard 15-02-11 20:29

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av plastbox (Innlegg 1031241)
Dyret har allerede død. Kaster du kjøttet har dets eventuelle lidelse ingen hensikt. Nei, spis kjøttet og kos deg, og ofre kanskje en tanke for dyren (som for alt du vet har hatt et toppers liv). ;)

Satser på det da, og tar sjangsen:D

Tittit 15-02-11 20:57

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av herregud (Innlegg 1027598)
Den filmen er det værste jeg har sett.. Ble kvalm, deprimert, og forbanna. Men det er vel med dette som all annen elendighet her i verden, Et resultat av kynisk kapitalistime hvor profitt er det eneste som betyr noe..
Mennesker kan blir meget syke av penger...



i slike forhold blir ikke kjøttet godt heller.
stresset dyrekjøtt smaker IKKE godt.
og det er nok slikt kjøtt vi blir syke av.

Iset 15-02-11 21:35

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Hvis stresset dyrekjøtt ikke smaker godt, burde vel alt unntatt vilt smake grusomt. Tviler på at noen norske dyr IKKE er uhyre stresset på et slakteri?

Iset 15-02-11 21:36

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av elsker lavkarbo (Innlegg 1031235)
da er du flink som klarer å gjennomføre det synes jeg.
jeg hadde aldri klart det.
men det skal også sies at jeg har den formeningen at hadde det ikke vært meningen vi mennesker skulle levet av dyr hvorfor er det så mange dyr da.
ville jo blitt overflod av dyr om ikke vi gjorde dette.
hadde vært ille å bare slakte dyrene å gravlegge dem.
de er nederst på næringskjeden, vi øverst.

men som sagt jeg respekterer deg for det du står for.

Vel, de aler jo opp dyr nettopp for menneskenes kjøttbehov, det hadde ikke vært i nærheten så mange hadde vi ikke spist kjøtt. Men takk for at du respekterer valget mitt. :) Jeg stortrives og har aldri gjort et bedre valg.

langaard 15-02-11 21:39

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Imorra skal jeg bestille kjøtt fra et reinslakteri, der vet jeg at det går ordenentlig for seg, nemlig:D

Kanutten 15-02-11 21:44

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av langaard (Innlegg 1031307)
Imorra skal jeg bestille kjøtt fra et reinslakteri, der vet jeg at det går ordenentlig for seg, nemlig:D

Måtte nødslakte en rein en gang jeg.. Det gikk bare bra det og kjøttet var godt! Ikke ble jeg syk heller...:p

langaard 15-02-11 21:54

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1031310)
Måtte nødslakte en rein en gang jeg.. Det gikk bare bra det og kjøttet var godt! Ikke ble jeg syk heller...:p

Mmm... Reinkjøtt er jo så godt!!! jeg skal koke margbein også:) Det er sunt det!!:D

jvb 16-02-11 13:03

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Hvis man er det man spiser, så kan vi vel konkludere med at veganere er grønnsaker? :)

(edit: og jeg er en stut ;))

ada-emilie 16-02-11 15:47

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Og du et svin om du spiser svinekjøtt?:)

herregud 16-02-11 16:42

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Mange kålhuer her inne da ja :)

langaard 16-02-11 17:00

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Hmmm.. Da vokser det vel snart finner på meg da:D

Iset 16-02-11 17:19

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Og jeg er en stor kikert. :D

lifejack 16-02-11 17:29

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Iset (Innlegg 1031300)
Hvis stresset dyrekjøtt ikke smaker godt, burde vel alt unntatt vilt smake grusomt. Tviler på at noen norske dyr IKKE er uhyre stresset på et slakteri?

Tja, jeg spiser fjørfe fra Holte gård. De har eget slakteri, og jeg tror faktisk ikke det finnes en særlig mer human måte å avlive dyrene deres på.
De er jo et unntak foreløpig i dette landet, men hvis vi blir mer bevisste på hva vi velger å putte i munnen, vil industrien følge etter. Vi har faktisk makten sånn sett. Her er noen sitater fra hjemmesiden:

"En fordel med et eget slakteri på gården er at fuglene slipper transport over lange avstander. Dette minsker skader på fuglene og utsetter dem for mindre stress.
Ved slakting hentes fuglene til slakteriet flere ganger om dagen for at de skal tilbringe kortest mulig tid i transportkassene. Minst mulig stress og lidelser på fuglene er positivt for strukturen og smaken på kjøttet.
En fordel for fuglene er at de slaktes manuelt og slipper å henge levende etter beina på et transportband før avliving. Hos oss legges fuglene manuelt i en elektrisk avliver, som bedøver dem før de avlives."

"Vi prøver å gi fuglene et lykkelig liv og en «verdig død».
Når fuglene er klare til å slaktes, blir de hentet av en de kjenner (som har vært med i det daglige stellet), plassert i kasser og kjørt den korte veien til slakteriet.
Der blir de løftet ut av de samme personene som så legger dem i en elektrisk avliver.
Dette gjør at du kan spise produkter fra Holte Gård med god appetitt og god samvittighet fordi du vet at dyret har hatt et godt liv og har endt sine dager på en så god måte som vi ser er mulig."

Iset 16-02-11 17:41

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Jeg kommer jo ikke til å spise kjøtt eller fisk uansett hvor det er slaktet, men det oppfor her høres jo uansett mye bedre ut enn på store, vanlige slakterier. Sånn skulle det vært på alle slakterier, men det er dessverre langt fra virkeligheten. Skulle jeg spist kjøtt nå, måtte det kun vært kjøtt fra slike gårder, jeg hadde aldri rørt vanlig slakterikjøtt.

lifejack 16-02-11 17:45

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Iset (Innlegg 1031982)
Sånn skulle det vært på alle slakterier

Enig!!!

Kula 17-02-11 10:44

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Hmmm... jeg ser flere her bruker begrepet "human" om slaktemetoder. Ifølge Kunnskapsforlagets synonymordbok er "menneskevennlig" synonymt med "human".

Litt meningsløst kanskje, å snakke om menneskevennlig avlivning av dyr?


-

plastbox 17-02-11 10:49

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kula (Innlegg 1032443)
Hmmm... jeg ser flere her bruker begrepet "human" om slaktemetoder. Ifølge Kunnskapsforlagets synonymordbok er "menneskevennlig" synonymt med "human".

Litt meningsløst kanskje, å snakke om menneskevennlig avlivning av dyr?


-

Nei, passer jo bra? Det er mennesker som klager på slaktemetoden, ikke dyrene. Burde dog strengt tatt kalt det dyrevennlig, eller kanskje pr-vennlig. :p

Charlott 17-02-11 10:50

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Iset (Innlegg 1031982)
Jeg kommer jo ikke til å spise kjøtt eller fisk uansett hvor det er slaktet, men det oppfor her høres jo uansett mye bedre ut enn på store, vanlige slakterier. Sånn skulle det vært på alle slakterier, men det er dessverre langt fra virkeligheten. Skulle jeg spist kjøtt nå, måtte det kun vært kjøtt fra slike gårder, jeg hadde aldri rørt vanlig slakterikjøtt.

Litt nysgjerrig på om du spiser egg? For om man skal gå ut fra dyrevelferd har definitivt ikke "eggleggermaskinene" det særlig bra heller. :o

Tittit 17-02-11 10:56

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
til dere som tror dyret lever etter at det er halsskåret tar feil.
en gris kan faktisk reise seg etter at det er blitt skutt og halsskåret i tillegg.
dette kommer av kramper som oppstår selv om dyret er dødt.
dette vet jeg for har drevet med griseoppdrett og har hatt slaktingen hjemme på gården.

langaard 17-02-11 10:59

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av elsker lavkarbo (Innlegg 1032453)
til dere som tror dyret lever etter at det er halsskåret tar feil.
en gris kan faktisk reise seg etter at det er blitt skutt og halsskåret i tillegg.
dette kommer av kramper som oppstår selv om dyret er dødt.
dette vet jeg for har drevet med griseoppdrett og har hatt slaktingen hjemme på gården.

Å hønene sprinter avgårde hodeløse:eek:

Tittit 17-02-11 11:03

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
ja det gjør dem.
kan sprinte langt oxo :)

Tittit 17-02-11 11:10

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
alle dyr har denne ettervirkning,men de må ikke nødvendigvis ha det.

lifejack 17-02-11 18:03

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Charlott (Innlegg 1032447)
Litt nysgjerrig på om du spiser egg? For om man skal gå ut fra dyrevelferd har definitivt ikke "eggleggermaskinene" det særlig bra heller. :o

I og med at det står veganer i filosofiboksen hennes, tror jeg nok ikke det går så mye egg;)

Charlott 17-02-11 18:06

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av lifejack (Innlegg 1032804)
I og med at det står veganer i filosofiboksen hennes, tror jeg nok ikke det går så mye egg;)

Hehe, der ser du! Er så vant til at det står "vektoperert Lutzer" der, så at det er forandret har ikke jeg fått med meg serru :p

lifejack 17-02-11 18:11

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Charlott (Innlegg 1032806)
Hehe, der ser du! Er så vant til at det står "vektoperert Lutzer" der, så at det er forandret har ikke jeg fått med meg serru :p

Nei, det er ikke så lett å få med seg alle de små forandringene. Lurer til og med på om hun ikke hadde "vektoperert vegetarianer" en liten stund også? (correct me if I'm wrong, Iset!):)

Iset 17-02-11 22:12

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Charlott (Innlegg 1032806)
Hehe, der ser du! Er så vant til at det står "vektoperert Lutzer" der, så at det er forandret har ikke jeg fått med meg serru :p

Hehe ja, jeg levde jo mer etter Lutz-prinsippene før jeg ble veganer. Ja, jeg er veganer og spiser ikke egg, honning, melkeprodukter eller annet som kommer fra dyr. Dog kjøper jeg ull til barna, så 110 % konsekvent er jeg ikke, men jeg prøver.

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av lifejack (Innlegg 1032813)
Nei, det er ikke så lett å få med seg alle de små forandringene. Lurer til og med på om hun ikke hadde "vektoperert vegetarianer" en liten stund også? (correct me if I'm wrong, Iset!):)

Nei du har helt rett. Jeg var vegetarianer i en ukes tid før jeg gikk helt over til veganismen. Hadde egentlig ikke tenkt å bli veganer før jeg så film av og leste om melkeindustrien, da var jeg veganer på sekundet og har vært det siden. Jeg trodde det skulle være vanskelig, men det har gått over all forventning og jeg stortrives. :)

... Og så klinger det så fint i filosofiboksen min atte ... Hehe. Jeg har jo ikke så mye å gjøre her på forumet lenger, men jeg er jo en av de første som ble medlem her da forumet startet, så det er litt vanskelig å forsvinne helt og, liksom.

Charlott 17-02-11 22:20

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Iset (Innlegg 1033066)
Dog kjøper jeg ull til barna, så 110 % konsekvent er jeg ikke, men jeg prøver.

Ull er vel greit? Den blir jo bare klippet av sauene?

Iset 17-02-11 22:38

Sv: Etikk og økt inntak av kjøtt/fisk/egg
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Charlott (Innlegg 1033088)
Ull er vel greit? Den blir jo bare klippet av sauene?

Nja, det er mye jævelskap der også, med klipping på akkord, sauer med store sår osv. Det har vært endel om disse australske sauene (husker ikke navnet på rasen) som ble mishandlet under klipping. Og sauene blir slaktet etterhvert for å havne i fårikålgryta. Men jeg har mindrer skrupler med ull enn med kjøtt og egg og melk, for å si det sånn, selv om jeg ikke kommer til å kjøpe ull kritisk fremover slik som før.


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 18:40.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no