Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Lavkarbo generelt (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Unngå å bli lurt av søtstoffer (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=27464)

Kitt 25-01-10 16:28

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av solamito (Innlegg 821286)
er det noen som har forska på Extra tyggegummi som anbefales av noen tannleger? Er det også dårlig føde for en på lavkarbo???

Extra inneholder Xylitol, gjør det ikke?

Les post nr 76 i denne tråden.

Photobscura 25-01-10 18:05

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Mentha (Innlegg 821080)
Hei! Jeg har sittet og lest gjennom hele tråden nå, og lært masse interessant :) Trodde all søtning var "fy" for vektredusering.. Men siden jeg er ny på dette har jeg enda et spørsmål. Noen som vet GI på Stevia? Og selv om noe har et høyt innhold av karbs, er det greit hvis det har lav GI? Jeg forsto ikke helt... *dumme meg*

Det er ikke karbohydrater i stevia.

Mentha 10-02-10 11:19

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Er det noen som har erfaring med Yaconsirup? I følge det jeg har lest består den av rundt 50% FOS, null glukose og har en GI på 3. Det må da gå an?

Lulla84 04-04-10 14:04

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Flott tråd som jeg trang og lese :)

ada-emilie 05-04-10 14:03

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Synes det er rart at det her på side 1 av mistermuscle står at maltitol taes op i kroppen og må regnes med, når Atkins sier at det ikke skal regnes med.

En atkinsbar inneholder 2,1 g per serving(60 g), står det,men har 27 g polyoler hvorav 19 er glyserol, pr 100 gram. I innholdsfortegnelsen står det at det inneholder maltitol, men hvor mye kommer ikke frem. Men det står ikke oppført blandt de siste ingredisensene så det er nok en stor mengde. Poenget er:
skal vi tro denne lista du kommer med eller Atkins?

Jeg har lest om dette før og det står da at NOEN tar opp maltitol. Og hvor mye som taes opp varierer vel da fra person til person. men det var dette med størrelsen på disse som førte til at det ikke ble tatt opp. Jeg er ikke glad i motstridende beskjeder:)!!

Photobscura 05-04-10 14:59

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Ellers kan det hende man har oppdaget noe nytt siden Atkins ga ut siste boka si for nesten ti år siden også ;).

ada-emilie 05-04-10 15:12

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Lever fyren ennå? Han oppdaterer seg vel da? Det selges atkinsbarer med slik info på den dag i dag, så. jeg har lest litt med på nette og og det er ikke enighet om dette. På en iform nettside sto det at 50 % av sukkeralkoholene ble tatt opp. Hvor er logikken i det? Og et annet sted sto det at sukkeraloholene ble ufullstendig fordøyd. Hm. Jeg stoler på Atkins foreløpig. Han har et rykte å bevare.

Photobscura 05-04-10 15:16

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Robert Atkins døde i 2003.

Mr. Muscle 05-04-10 15:42

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Det er bare å skaffe seg et blodsukkerapparat og litt maltitolsirup. Mål blodsukkeret før og etter at du har fortært denne sirupen. Da ser du at blodsukkeret stiger ganske kraftig. Hva skjer så med insulinnivået i blodet? Jo det stiger, for å få ned blodsukkeret igjen.
Hele prinsippet til Atkins er å spise mat som ikke påvirker blodsukkeret og insulinutskillelsen.
Hvorfor inneholder Atkins bar da maltitol(sirup)? Jo for å gi en god søt smak. De som har rettighetene til Atkins navnet nå tror jeg nok gir en blanke i helsa til folk, men de er selvsagt interessert i å tjene penger på merkevaren. Det gjør de med å selge noe som smaker OK, som folk tror er sunt.

Supera 05-04-10 15:58

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Maltitol og maltitolsirup er ikke det samme. Maltitol påvirker blodsukkeret det også, men ikke like mye som maltitolsirup.

Mr. Muscle 05-04-10 16:00

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Aeryth (Innlegg 858044)
Maltitol og maltitolsirup er ikke det samme. Maltitol påvirker blodsukkeret det også, men ikke like mye som maltitolsirup.

I know. Det var jo tross alt jeg som er trådstarter og la ut den GI lista, så akkurat det vet jeg. Det jeg ville frem til var at både maltitolsirup og maltitol gir blodsukkerstigning. Derav maltitol(sirup) :)

ada-emilie 05-04-10 18:05

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Er det bare å gjøre det? Hvor mye koster det da? skulle være unødvendig at alle skaffer det vel? Har du testa det selv? maltitol,ikke maltitolsirup? Du er jo svært påståelig her, som sier atkins nærmest er en svindler.

Mr. Muscle 05-04-10 18:44

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av ada-emilie (Innlegg 858096)
Er det bare å gjøre det? Hvor mye koster det da? skulle være unødvendig at alle skaffer det vel? Har du testa det selv? maltitol,ikke maltitolsirup? Du er jo svært påståelig her, som sier atkins nærmest er en svindler.

Dersom du ikke tror at maltitol fører til blodsukkerstigning så er det bare å kjøpe et apparat og teste selv. Koster ca. 100 lappen med 5 teststrips. Videre koster det 3-400 spenn for 50 strips. Alt etter merke på apparatet selvsagt.
Sier ikke Atkins er en svindler, men at de som nå eier varemerket kun er ute etter å tjene penger på Atkins navnet.
Personen Atkins er død og jeg beskylder ikke han for å være svindler.
Men Atkinskostholdet går jo ut på å ha null insulin i blodet for effektivt å forbrenne fett. Det har man kun dersom man ikke har varierende blodsukker. Dersom du spiser en Atkins bar skal jeg garantere at blodsukkeret ditt går opp. Nok opp til at du produserer insulin.

Les: http://lowcarbdiets.about.com/od/nut...a/maltitol.htm

ada-emilie 05-04-10 19:51

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Trodde ikke det var et apparat, men sticks bare. Jeg leste din artikkel o er ikke klokere enn fra det je har lest før. Setter pris på at de har en skeptikers synsvinkel uten å ta side i noen sak, men så du denne:http://lowcarbdiets.about.com/od/pro...a/netcarbs.htm

her står det nemlig at glyserin, som det er mest av av de 27 gram sukkeralkoholene i atkins, har svært lav påvirkning på blodsukkeret. Det er som skrevet tidligere 19 av de 27 som er glyserol. Jeg håper at det ikke er jug på atkinspakkene. Det sto også noe om at de som har diabetes kan reagerer annerledes på sukkeralkoholene. Hvordan vet jeg ikke, det sto ikke utfra hva jeg så. Det hadde vært interessant å visst siden det sikkert er noen av dem her inne. Skal se om jeg finner mer på nettet op glyserol(glyserin ble det kalt før).

Photobscura 05-04-10 22:49

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Målere fra abbot er gratis og fraktfri. Google det. Du får en måler, ti teststrips og stikker med ti engangsnåler. Nye strips får du kjøpt på apoteket. Husker ikke prisen på stående fot.

Timona 06-04-10 09:30

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Hva med sukrin?
Jeg har funnet ut at jeg tåler det godt, og synes smaken er ok.
Men at det er :
"Null kalorier
Skader ikke tennene
Smaker og ser ut som sukker
100% naturlig - finnes i bl.a. frukt
Gir ingen blodsukkerstigning (null GI)
Virker som antioksidant i kroppen"

Virker nesten for godt til at det kan være sant?
Fant i en tråd her at det skal regnes 5 karber pr dl, stemmer det?
Noen som har testet om blodsukkeret reagerer etter inntak av sukrin?

ada-emilie 06-04-10 10:56

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Tusen takk, Photo.. Det skal jeg gjøre .
Sukrin ja, det skal jeg kjøpe nå. Det er dyrt men best. På kontoret deres i kabelgata i Oslo får man det billigere ved kjøp av fem til prisen av fire. Til 260 kr. Jeg skal dit snart.

ada-emilie 06-04-10 10:58

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Det kan ikke stemme fordi det skal være 0,2 kcal pr teskje. Det regnes som null. Ingen blodsukkerstigning. Fin erstatning for natreen, sukker osv.

Charlott 06-04-10 11:07

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Som alltid finner man ulik info, også om næringsinnholdet i sukrin...

Søkeresultat nr 1
Søkeresultat nr 2

ada-emilie 06-04-10 11:16

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Matvareguiden hadde bare glemt legge til kaloriinnhold.

Charlott 06-04-10 11:22

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av ada-emilie (Innlegg 858390)
Matvareguiden hadde bare glemt legge til kaloriinnhold.

De aller fleste resultatene sier det samme som matvareguiden ;)
Nr 1
Nr 2
Nr 3
Nr 4

Men, om du regner litt pr skje spiller er du på den trygge siden :)

ada-emilie 06-04-10 11:32

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
De fleste steder står det null kalorier, ja. Så da er det det beste jeg har funnet som alternativ til sukker. Stevia er kanskje sunnere,men det smaker jo ikke det samme som sukker.

Mr. Muscle 06-04-10 12:43

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Sukrin er greit om du skal ha noe søtt, men ettersom det ikke gir blodsukkerstigning så sitter du igjen med en følelse av skuffelse etter at du har brukt det. Du får med andre ord ikke den samme narkofølelsen som du ville fått etter noe med vanlig sukker :)

Timona 06-04-10 13:59

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Mr. Muscle (Innlegg 858435)
Sukrin er greit om du skal ha noe søtt, men ettersom det ikke gir blodsukkerstigning så sitter du igjen med en følelse av skuffelse etter at du har brukt det. Du får med andre ord ikke den samme narkofølelsen som du ville fått etter noe med vanlig sukker :)

Ikke det minste skuffet jeg :p
Glad for at jeg kan nyte litt søtt engang iblant, uten å sette helsen på spill :D
Men seriøst, er det noen som har testet blodsukkeret etter inntak av sukrin? Lurer man kroppen på samme måte som med kunstig søtning?

The Dude 06-04-10 14:30

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Mr. Muscle (Innlegg 858110)
Dersom du ikke tror at maltitol fører til blodsukkerstigning så er det bare å kjøpe et apparat og teste selv. Koster ca. 100 lappen med 5 teststrips. Videre koster det 3-400 spenn for 50 strips. Alt etter merke på apparatet selvsagt.
Sier ikke Atkins er en svindler, men at de som nå eier varemerket kun er ute etter å tjene penger på Atkins navnet.
Personen Atkins er død og jeg beskylder ikke han for å være svindler.
Men Atkinskostholdet går jo ut på å ha null insulin i blodet for effektivt å forbrenne fett. Det har man kun dersom man ikke har varierende blodsukker. Dersom du spiser en Atkins bar skal jeg garantere at blodsukkeret ditt går opp. Nok opp til at du produserer insulin.

Les: http://lowcarbdiets.about.com/od/nut...a/maltitol.htm

Så og si alt man spiser fører til at blodsukkeret stiger. Og så og si alt man spiser fører til at insulinnivået stiger, men ikke nødvendigvis proporsjonalt med stigning i blodsukker. Det er ikke nivå av blodsukker som regulerer produksjonen av insulin.

GI kan være nyttig i noen tilfelle og veldig misvisende i andre. Hele konseptet GI er litt tilfeldig i og med at man knytter det opp mot antall karbohydrater i maten og ikke mot f.eks porsjonsstørrelse eller energiinnhold. Men slik du bruker det her i tråden vil jeg tro at bruken er relevant med noen unntak (slik som fruktose).

ada-emilie 06-04-10 16:02

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Mc muscle,jeg er ikke noen sukkerjunkie så det er ikke noe problem. Jeg har levd (farin)sukkerfritt de fleste av mine leveår.Jeg vil bare ha smaken uten kalorier,jeg.

Dide: det du skriver skjønner jeg ikke bæret av. Var det noe poeng du ville frem til?

plastbox 26-04-10 15:36

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Godt å se at noen andre har tatt tak i dette, var på vei inn for å skrive en tråd om akkurat det samme selv.

Blir lett frustrert og litt trist når jeg ser disse mytene om "partystoppere" og "sukkerfritt" flyte rundt. En god tommelfingerregel er at dersom et produkt inneholder x antall karbohydrater, så inneholder det x antall karbohydrater.

Et godt eksempel er de sukkerfrie variantene av Fisherman's Friend. Greit, de er sukkerfrie, men de inneholder like fullt ~98% karbohydrater. Hvordan så mange får det til å bli et mysterium at disse karbohydratene er "partystoppere" slår meg som meget merkelig. Karbohydrater er karbohydrater enten de kommer fra sukker eller sukkeralkoholer. Har de lav GI fører de til tregere blodsukkerstigning, men den totale blodsukkerstigningen (og dermed insulinproduksjonen og dermed "partystopper"-effekten) er rimelig nøyaktig den samme.

Jeg har type 1 diabetes og har hatt det i 8 år nå. Flittig bruk av måleapparat og en nysgjerrig innstilling til alt gjør at jeg kan bekrefte dette igjen og igjen og igjen.

Til de som av en eller annen grunn vil fortsette med sukkerfrie men meget karbohydratholdige produkter er det ikke stort jeg kan si, men som en som har levd med blodsukkermåleapparat og 100% insulinavhengighet i over 8 år er det én ting jeg er bombesikker på:

Står det på varedeklarasjonen at et produkt inneholder 50g karbohydrater så inneholder det faktisk 50g karbohydrater og hvorvidt de finnes i form av rørsukker, druesukker, fruktose, stivelse eller sukkeralkoholer er fullstendig irrelevant når alt kommer til alt.

Ja, lavere glykemisk index er positivt men når det kommer til ketose bør det ikke være noe stort mysterium rundt dette. Karbohydrater er karbohydrater.

Mr. Muscle 26-04-10 16:33

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av plastbox (Innlegg 867892)
Godt å se at noen andre har tatt tak i dette, var på vei inn for å skrive en tråd om akkurat det samme selv.

Blir lett frustrert og litt trist når jeg ser disse mytene om "partystoppere" og "sukkerfritt" flyte rundt. En god tommelfingerregel er at dersom et produkt inneholder x antall karbohydrater, så inneholder det x antall karbohydrater.

Et godt eksempel er de sukkerfrie variantene av Fisherman's Friend. Greit, de er sukkerfrie, men de inneholder like fullt ~98% karbohydrater. Hvordan så mange får det til å bli et mysterium at disse karbohydratene er "partystoppere" slår meg som meget merkelig. Karbohydrater er karbohydrater enten de kommer fra sukker eller sukkeralkoholer. Har de lav GI fører de til tregere blodsukkerstigning, men den totale blodsukkerstigningen (og dermed insulinproduksjonen og dermed "partystopper"-effekten) er rimelig nøyaktig den samme.

Jeg har type 1 diabetes og har hatt det i 8 år nå. Flittig bruk av måleapparat og en nysgjerrig innstilling til alt gjør at jeg kan bekrefte dette igjen og igjen og igjen.

Til de som av en eller annen grunn vil fortsette med sukkerfrie men meget karbohydratholdige produkter er det ikke stort jeg kan si, men som en som har levd med blodsukkermåleapparat og 100% insulinavhengighet i over 8 år er det én ting jeg er bombesikker på:

Står det på varedeklarasjonen at et produkt inneholder 50g karbohydrater så inneholder det faktisk 50g karbohydrater og hvorvidt de finnes i form av rørsukker, druesukker, fruktose, stivelse eller sukkeralkoholer er fullstendig irrelevant når alt kommer til alt.

Ja, lavere glykemisk index er positivt men når det kommer til ketose bør det ikke være noe stort mysterium rundt dette. Karbohydrater er karbohydrater.

Amen to that :)

ada-emilie 26-04-10 21:17

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Bra du sier ifra plastbox.

Vettel 28-04-10 10:05

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Ja det inneholder KH,men tas ikke opp på samme måte som annen karbohydrat.

Funksjonell mat sine sider, om sukrin:
"Er Sukrin karbohydrater?
Både ja og nei. Sukrin er betegnet som et karbohydrat, men oppførerer seg ikke som vanlige karbohydrater som sukker eller stivelse. Sukrin blir ikke benyttet som energi i kroppen, men utskilt ubrukt gjennom urinen. Du trenger derfor ikke telle med Sukrin når du teller karbohydrater. Dette gjør Sukrin velegnet ved lavkarbo-kosthold, og for alle som vil unngå unødvendige karbohydrater. "

Kanskje plastbox har spist blandingsprodukter med både sukkeralkohol OG annen sukker/kh? Hjelper jo ikke hvis 25% av KH er sukkeralkohol og 25% er fruktose feks.... Eller annen kh.


Engelsk wikipedia om sukkeralkoholer, og oversikt angående kalorier:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sugar_alcohol

Fra Diabetesforbundet, diabetes.no:
http://www.diabetes.no/?module=Files...getFile;ID=889

Står der at det IKKE påvirker blodsukkeret. Så hvis noen opplever det, så må det være andre årsaker.

Photobscura 28-04-10 10:24

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Men er sukrin sukkeralkohol, da?

plastbox 28-04-10 10:32

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Hvor sa jeg at jeg har opplevd blodsukkerrøkning av Sukrin? :P Ser at det inneholder svært lite kcal/søthet men alikevel, har til dags dato aldri sett et produkt søtet med Erythritol.

Ting som maltitol og sorbitol er mye mer vanlige, og er ikke voldsomt mye bedre enn sukker.

Fruktose er et kapittel for seg. Ernæringsfysiologen min (med spesialfelt innen diabeteskost) fortalte at fruktose var fantastiske greier fordi det ikke gav blodsukkerstigning, noe jeg også har hørt gjennom andre kanaler tilknyttet Norsk helsevesen. Det er kanskje bedre enn sukker men jeg har fastet for så å spise fruktose, og samme hva legen sier gir det ganske betydelig blodsukkerøkning.

Mr. Muscle 28-04-10 12:38

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
I henhold til de diabetessidene som Vettel refererer til så har produkt søtet med maltodextrin ingen effekt på blodsukkeret. Det er feil, rett og slett. Har selv testet og etter 3-4 spiseskjeer gikk blodsukkeret fra 5,8 til 9,4 (1 time).

Mange søtstoffer påvirker ikke blodsukkeret, slik som aspertam og sukralose f.eks, men da er også karbohydratinnholdet i produktet oppgitt til 0.

Supera 28-04-10 13:28

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av plastbox (Innlegg 868911)
Ser at det inneholder svært lite kcal/søthet men alikevel, har til dags dato aldri sett et produkt søtet med Erythritol.

F.eks. Hershey's Sugar Free Strawberry Syrup er søtet med erythritol. Amerikanerne har skjønt det. ;) Men har ikke sett norske produkter enda.

Vettel 28-04-10 14:03

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Photobscura (Innlegg 868907)
Men er sukrin sukkeralkohol, da?

På Diabetesforbundet sin side, så er de klassifisert som sukkeralkohol.
" Sukrin (Erythritol) er det vi kaller for sukkeralkohol. Disse regnes som naturlige, og påvirker blodsukkeret i varierende grad. Sukkeralkoholer inneholder kalorier, men mindre enn vanlig sukker. Mens et sukkeralkohol inneholder 2-3 kcal per gram (med unntak av sukrin som nesten ikke inneholder noen ting), gir sukker 4 kcal per gram. Fordelen med sukkeralkoholer er at de er tannvennlige, men ulempen er at de kan virke lakserende hvis man inntar for mye av dem. Et unntak er sukrin som ikke har lakserende effekt ved normal bruk."




Plastbox: Nei jeg mente ikke noen som helst spesifikk sukkeralkohol.


Fruktose er sukker, ikke sukkeralkohol. Men har lavere GI enn vanlig sukker, Fedon har/er fan av dette produktet, men ikke noe for oss som teller KH.

Vettel 28-04-10 14:05

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Mr. Muscle (Innlegg 868981)
I henhold til de diabetessidene som Vettel refererer til så har produkt søtet med maltodextrin ingen effekt på blodsukkeret. Det er feil, rett og slett. Har selv testet og etter 3-4 spiseskjeer gikk blodsukkeret fra 5,8 til 9,4 (1 time).

Mange søtstoffer påvirker ikke blodsukkeret, slik som aspertam og sukralose f.eks, men da er også karbohydratinnholdet i produktet oppgitt til 0.

Det aner jeg ikke noe om. Jeg kan for lite om hvorfor blodsukkeret stiger, kanskje steg på grunn av annet?? :confused: Eller så er mennesker rett og slett forskjellige. Noen mer sensible enn andre.

ada-emilie 28-04-10 14:08

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Ja, sukrin er et sukkeralkohol, men har ikke samme virkning som de andre sukkeralkoholene(blodsukkerstigning, magesmerter). Sukrin(erytrithol) har mindre smak enn sukker(75%) det er jo dumt siden den er så dyr. Har lest her inne at en synes det ikke smaker noe av det, og en annen at det smaker syrlig. Men mange liker den også.

TrineEk 09-05-10 10:55

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Hei
Et spørsmål fra en som kan lite om dette med søtstoffer.
Synes det er vanskelig å finne de riktige produktene å bruke. Jeg er helt avhengig av te og kaffe mens jeg sitter på jobb, og jeg har alltid brukt Natreen, men nå leser jeg at dette har høy GI.
Hva slagt søtningsmidler bør jeg bruke i stedet?

Hilsen nybegynner

plastbox 09-05-10 13:48

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Flytende Natreen inneholder 0g karbohydrater og har derfor ingen GI i det hele tatt. Jeg vet ikke helt hva sukettene inneholder, men tenk deg litt om.. Hvor mye veier en sukett? Hvor mange suketter spiser du om dagen? Natreen-sukettene er i allefall så søte at om de hadde vært 100% karbohydrater hadde det ikke blitt stort mer enn et par gram om dagen uansett. =P

hildabakk 15-05-10 11:09

Sv: Unngå å bli lurt av søtstoffer
 
Etter å ha lest denne tråden er min oppsummering følgende:


* JA: acesulfam K, sukralose, stevia, sukrin, sukralose

* NEI: natreen, canderel, maltose, fruktose, sorbitol

* JA OG NEI: sukkeralkohol, maltiol, splenda, aspertam, xylitol, maltodextrin


Med forbehold om slurvete dumme feil, selvsagt...


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 17:07.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no