Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Generell diskusjon (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Uææ! Hetetokter og overgangsalder (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=52909)

Dietta 28-08-12 16:18

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Lurer på om tråden burde døpes om til : *Den store overgangsaldertråden* :D

Kanutten 28-08-12 16:24

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dietta (Innlegg 1376831)
Lurer på om tråden burde døpes om til : *Den store overgangsaldertråden* :D

Unnskyld!!! Jeg lover å ikke skil ut flere ganger!! :D

Dietta 28-08-12 16:59

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1376835)
Unnskyld!!! Jeg lover å ikke skil ut flere ganger!! :D

Nei nå misforstod du Kanutten :D For det første er jeg født på glattisen - så jeg sklir ut hele tiden.
Og dernest så er vi tydelighvis mange som har litt av hvert i forhold til overgangsalder, så en tråd om det hadde sikkert ikke vært dumt.

Så fortsett å skli ut så mye du vil du - jeg synes det er helt topp når vi fletter inn moro og humor i trådene jeg :heia::heia:

Kanutten 28-08-12 17:13

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dietta (Innlegg 1376847)
Nei nå misforstod du Kanutten :D For det første er jeg født på glattisen - så jeg sklir ut hele tiden.
Og dernest så er vi tydelighvis mange som har litt av hvert i forhold til overgangsalder, så en tråd om det hadde sikkert ikke vært dumt.

Så fortsett å skli ut så mye du vil du - jeg synes det er helt topp når vi fletter inn moro og humor i trådene jeg :heia::heia:

Jeg misforstod ikke, jeg skrev det med viten og vilje for jeg visste du ville si det du sa! :klem: (derfor grønt stort glis) Hos deg er det rom for alt og alle! :love:

Chamomilla 28-08-12 17:23

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Apropos E-vitamin - det er en av vitaminene jeg tar i store doser, blant annet, når jeg somler meg til å ta et helt arsenal iht håranalyse. Jeg har hatt en del urolige netter i løpet av sommeren - men ikke de nettene hvor jeg har tatt vitaminer på dagtid - altså inkludert disse E-vitaminene... Skal prøve å ta det litt oftere enn av og på nå og se om det hjelper på termostaten.

Dietta 28-08-12 17:34

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Chamomilla (Innlegg 1376851)
Apropos E-vitamin - det er en av vitaminene jeg tar i store doser, blant annet, når jeg somler meg til å ta et helt arsenal iht håranalyse. Jeg har hatt en del urolige netter i løpet av sommeren - men ikke de nettene hvor jeg har tatt vitaminer på dagtid - altså inkludert disse E-vitaminene... Skal prøve å ta det litt oftere enn av og på nå og se om det hjelper på termostaten.

Aha - hvor store doser tar du ? Jeg tar 350 mg morgen og det samme kveld, men kan jo kanskje øke da ?

Dietta 28-08-12 17:35

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1376849)
Jeg misforstod ikke, jeg skrev det med viten og vilje for jeg visste du ville si det du sa! :klem: (derfor grønt stort glis) Hos deg er det rom for alt og alle! :love:

Her er dama som kjenner meg godt ja ;) :love:

Dietta 28-08-12 17:40

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Forslag til nytt trådnavn: Tråden for hete (og våte?) kvinner :D

(Himmel - håper jeg ikke gikk for langt nå :o)

Kanutten 28-08-12 17:45

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dietta (Innlegg 1376855)
Forslag til nytt trådnavn: Tråden for hete (og våte?) kvinner :D

(Himmel - håper jeg ikke gikk for langt nå :o)

:lol: Hete og våte kvinner høres myyyye bedre enn kvinner i overgangalderen. :ja:

Kanutten 28-08-12 17:48

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dietta (Innlegg 1376852)
Aha - hvor store doser tar du ? Jeg tar 350 mg morgen og det samme kveld, men kan jo kanskje øke da ?

NÅ skjønner jeg ingenting.... Når jeg leser på nettet om e-vit sier de maksdose på 10 mg. Mener det var det jeg leste.

Og hvis du ligger på 700 mg pr dag er det jo sabla mye!

Dolsi 28-08-12 17:58

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1376639)
Hva ER hetetokter egentlig? Hvordan utarter de seg?

Om natten svetter jeg mye, men jeg er ikke varm, jeg tror det skyldes at jeg tar en vanndrivende før jeg legger meg. På dagene er jeg ofte veldig varm, uten svetting, men jeg har jo alltid vært varm i kroppen.

Er hetetokter veldig varm med svetting????

For min del er det sånn at det kjennes ut som om noen skrur opp en bryter inne i kroppen min. Kjenner så at jeg blir varm også begynner det å tyte svette i ansiktet og kroppen min.
Dette har jeg slitt med i 1,5 år og da har jeg hatt svettetokter både dag og natt. Men ikke konstant da, det har vært perioder av og på.

Dolsi 28-08-12 17:59

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dietta (Innlegg 1376604)
Dette blir spennende Dolsi - jeg har kjøpt E-vit i dag, og tar den første nå i kveld :)
Det er klart jeg kommer tilbake med virkiningen - og forhåpentligvis er jeg like heldig som deg. Stort sett har jeg våknet en gang hvert 90 minutt natten igjennom, men natt til i går og natt til i dag har vært noe bedre.
En spennende ting er at etter en slapp ferie mtp lavkarbo, er kostholdet på plass igjen - kanskje det har hjulpet litt også :D Hetetoktene startet jo like etter at jeg startet utskeielsene på ferie ;)

Spørs om du bør ta 1 til middag og en til kvelds slik at du får tatt 2 stk per dag.
Masse lykke til :)

Dolsi 28-08-12 18:00

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dietta (Innlegg 1376669)
Tusen takk for tips om salvie-te wahaj :blomster: det går inn på lista over ting som skal prøves.

Kanutten, hetetokter er no' DRITT :p , det er det det er ;)
Utover det, så er den plutselige og gjerne voldsom varmefølelse i kroppen. Kan vare fra noen sekunder til flere minutter. Ved kraftige tokter, spretter svetten fram over hele kroppen. Man kan ha mange tokter i løpet av døgnet, gjerne flere i timen. Jeg våkner om natten pga de, og da hagler svetten. Går takk og pris ganske fort over, med det er slitsomt.

Nå har jeg tatt min første e-vitamin kapsel, og foreløpig har den ikke hatt noen effekt *tørker mer i panna og blir helt våt på hånden* :mad:

Det vil nok ta noen dager før du merker bedring

langaard 28-08-12 18:12

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1376857)
:lol: Hete og våte kvinner høres myyyye bedre enn kvinner i overgangalderen. :ja:

:lol::heia::heia:

Dolsi 28-08-12 18:14

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av senka (Innlegg 1376816)
Lykke til kjære Dietta:) ikke så lett..varer lenge..hos meg varte i 10 år, og er ikke helt borte:rolleyes:

:eek: 10 år da gitt, det var jammen ikke småtterier. Får håpe de ikke har vært like kraftige hele tiden.
Tror jeg ville blitt gal dersom jeg skulle vært plaget med svettetokter i 10 år for jeg fikk også store søvnvansker pga svettetoktene.
Det var så ille at jeg i perioder måtte gå sykemeldt pga jeg ble helt skrudd av ikke å få sove :o

Dolsi 28-08-12 18:16

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dietta (Innlegg 1376855)
Forslag til nytt trådnavn: Tråden for hete (og våte?) kvinner :D

(Himmel - håper jeg ikke gikk for langt nå :o)

Holdt på å sette kaffen i halsen jeg nå. Herlig humor og mye bedre med hete og våte kvinner enn kvinner i overgangsalder :D

Dolsi 28-08-12 18:19

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1376859)
NÅ skjønner jeg ingenting.... Når jeg leser på nettet om e-vit sier de maksdose på 10 mg. Mener det var det jeg leste.

Og hvis du ligger på 700 mg pr dag er det jo sabla mye!

Det er sabla mye ja. E-vitaminer er jo fettløselige og med det så lagres de i kroppen. Tar man store doser E-vitaminer så kan man risikere å bli forgiftet.
Det er derfor jeg holder meg til 2 stk per dag. Fikk anbefalt 2-3 kapsler per dag og jeg begynte da med 2 og det holder tydeligvis for meg :)

Dietta 28-08-12 18:19

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1376857)
:lol: Hete og våte kvinner høres myyyye bedre enn kvinner i overgangalderen. :ja:

Helt enig :_punk:

Mannen kom akkurat inn døra, og jeg måtte fortelle om tråden som nå døpes "Hete og Våte kvinner".
Svaret hans var: Det har ikke jeg merket mye til :eek:

Kanutten 28-08-12 18:24

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dietta (Innlegg 1376878)
Helt enig :_punk:

Mannen kom akkurat inn døra, og jeg måtte fortelle om tråden som nå døpes "Hete og Våte kvinner".
Svaret hans var: Det har ikke jeg merket mye til :eek:

Hmmm , du får omdøpe tråden til "Hete, våte kvinner og ømme menn" Øm fordi du klaska til ham, ikke fordi han er det på andre vis. :p

Dietta 28-08-12 18:24

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dolsi (Innlegg 1376875)
Holdt på å sette kaffen i halsen jeg nå. Herlig humor og mye bedre med hete og våte kvinner enn kvinner i overgangsalder :D

Svelg unna så du ikke drukner :D

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dolsi (Innlegg 1376877)
Det er sabla mye ja. E-vitaminer er jo fettløselige og med det så lagres de i kroppen. Tar man store doser E-vitaminer så kan man risikere å bli forgiftet.
Det er derfor jeg holder meg til 2 stk per dag. Fikk anbefalt 2-3 kapsler per dag og jeg begynte da med 2 og det holder tydeligvis for meg :)

Jeg har kjøpt e-vit på apoteket. Den er fra Nycoplus, kapsler som inneholder 350 mg/stk. Doseringen skal være 1 kapsel pr dag. Jeg tar 2 jeg da, en morgen og en kveld. Det er denne jeg bruker.
Nå blir jeg litt bekymret for mengden da........... :confused:

Dietta 28-08-12 18:26

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1376881)
Hmmm , du får omdøpe tråden til "Hete, våte kvinner og ømme menn" Øm fordi du klaska til ham, ikke fordi han er det på andre vis. :p

Det var en strålende ide :D Nå er han på vei ut døra igjen for å spise middag med kunder. Jeg skal klaske til han når han kommer hjem igjen :p

smgj 28-08-12 18:30

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1376859)
NÅ skjønner jeg ingenting.... Når jeg leser på nettet om e-vit sier de maksdose på 10 mg. Mener det var det jeg leste.

Og hvis du ligger på 700 mg pr dag er det jo sabla mye!

Ser ut som man fregner med fare for å få for mye ved 1000mg daglig. (Tilsvarer 1500 IU).

Ser at en anbefalt dose mot overgangsplager er 400IU - uten at jeg aner om det vil hjelpe alle... Andre anbefaler en dagsdose på 800IU fordelt over 2-4 doser utover dagen.

Skal ikke brukes i så store doser uten samråd ved legen ved diabetes, antikoagulater eller høyt blodtrykk.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hypervitaminosis_E
http://emedicine.medscape.com/article/126268-overview
http://health.learninginfo.org/vitamin-e.htm
http://www.earlymenopause.com/vitamins.htm

Kanutten 28-08-12 18:35

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av smgj (Innlegg 1376887)
Ser ut som man fregner med fare for å få for mye ved 1000mg daglig. (Tilsvarer 1500 IU).

Ser at en anbefalt dose mot overgangsplager er 400IU - uten at jeg aner om det vil hjelpe alle... Andre anbefaler en dagsdose på 800IU fordelt over 2-4 doser utover dagen.

Skal ikke brukes i så store doser uten samråd ved legen ved diabetes, antikoagulater eller høyt blodtrykk.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hypervitaminosis_E
http://emedicine.medscape.com/article/126268-overview
http://health.learninginfo.org/vitamin-e.htm
http://www.earlymenopause.com/vitamins.htm

Jeg går på albyle-e, men det er ikke SÅ heftig antikoag. Jeg vifter med tærne og innser at jeg lever fremdeles så jeg fortsetter med min dose selv om jeg ikke vet hvor stor den er siden jeg har kastet forpakningen...... :rodme:

Dietta 28-08-12 18:37

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av smgj (Innlegg 1376887)
Ser ut som man fregner med fare for å få for mye ved 1000mg daglig. (Tilsvarer 1500 IU).

Ser at en anbefalt dose mot overgangsplager er 400IU - uten at jeg aner om det vil hjelpe alle... Andre anbefaler en dagsdose på 800IU fordelt over 2-4 doser utover dagen.

Skal ikke brukes i så store doser uten samråd ved legen ved diabetes, antikoagulater eller høyt blodtrykk.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hypervitaminosis_E
http://emedicine.medscape.com/article/126268-overview
http://health.learninginfo.org/vitamin-e.htm
http://www.earlymenopause.com/vitamins.htm

Se her ja, der kommer du som en reddende engel som vanlig :blomster:

Da tror jeg at jeg fortsetter med mine 700 mg/dag inntil videre, får å se om det har noen virkning. Skulle være greit siden det er godt under grensen.
Har det null effekt, slutter jeg, og merker jeg forskjell kan jeg kutte med en kapsel å se om det hjelper like mye.
Jeg skal som Dolsi sier, i hvert fall gi det noen dager før jeg endrer på noe :)

smgj 28-08-12 18:39

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
"fregner med fare" ... jaja.

Kanutten 28-08-12 18:41

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av smgj (Innlegg 1376898)
"fregner med fare" ... jaja.

Farefregner?

Kitt 28-08-12 18:42

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1376859)
NÅ skjønner jeg ingenting.... Når jeg leser på nettet om e-vit sier de maksdose på 10 mg. Mener det var det jeg leste.

Og hvis du ligger på 700 mg pr dag er det jo sabla mye!

10mg er i hvert fall alt for lite!

Les denne, dere, og tenk på at jeg hadde en pasient som sto på 2000mg pr dag pga sviktende hukommelse!

Kanutten 28-08-12 18:42

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dietta (Innlegg 1376896)
Se her ja, der kommer du som en reddende engel som vanlig :blomster:

Da tror jeg at jeg fortsetter med mine 700 mg/dag inntil videre, får å se om det har noen virkning. Skulle være greit siden det er godt under grensen.
Har det null effekt, slutter jeg, og merker jeg forskjell kan jeg kutte med en kapsel å se om det hjelper like mye.
Jeg skal som Dolsi sier, i hvert fall gi det noen dager før jeg endrer på noe :)

Si ifra hvis du merker at livet begynner ebbe ut slik at jeg kan redusere min dose før jeg opplever det samme, liksom. :p

Dietta 28-08-12 18:53

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kitt (Innlegg 1376902)
10mg er i hvert fall alt for lite!

Les denne, dere, og tenk på at jeg hadde en pasient som sto på 2000mg pr dag pga sviktende hukommelse!

Da har jeg lest - og som vanlig i forskjellige studier, så er det tydelighvis forskjellig resultat etter hvem som forsker. Men jeg ble ikke overvettes skremt, så 700 mg/dag blir stående inntil videre :)
Forøvrig så husker jeg ikke hva annet du skrev Kitt :p

Dietta 28-08-12 18:55

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 1376903)
Si ifra hvis du merker at livet begynner ebbe ut slik at jeg kan redusere min dose før jeg opplever det samme, liksom. :p

Jepp - og ebber det for fort ut, skal jeg få mannen til å ringe deg :D
(P.S. Send telefonnummer)

Bønna200 28-08-12 19:53

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dietta (Innlegg 1376878)
Helt enig :_punk:

Mannen kom akkurat inn døra, og jeg måtte fortelle om tråden som nå døpes "Hete og Våte kvinner".
Svaret hans var: Det har ikke jeg merket mye til :eek:

:lol:

Chamomilla 28-08-12 20:22

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dietta (Innlegg 1376852)
Aha - hvor store doser tar du ? Jeg tar 350 mg morgen og det samme kveld, men kan jo kanskje øke da ?

Jeg er oppe i 260 IU når (de dagene jeg somler meg til å ta det..), men er faktisk anbefalt det tredobbelte i håranalysen - fordelt på tre ganger om dagen. Jeg har startet "forsiktig".

Chamomilla 28-08-12 20:27

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kitt (Innlegg 1376902)
10mg er i hvert fall alt for lite!

Les denne, dere, og tenk på at jeg hadde en pasient som sto på 2000mg pr dag pga sviktende hukommelse!

Jeg ble ikke helt klok av å lese konklusjonene.

Dietta 28-08-12 20:29

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Ja, da har du startet "forsiktig" som du sier. Det tilsvarer jo 173 mg - og jeg som har startet rett på med med 700 mg da :eek:. . .;)

Chamomilla 28-08-12 20:30

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dietta (Innlegg 1376946)
Ja, da har du startet "forsiktig" som du sier. Det tilsvarer jo 173 mg - og jeg som har startet rett på med med 700 mg da :eek:. . .;)


På tide å øke ser jeg.. ;). Jeg er ikke helt inne i hvordan man regner IU vs mg..:o

smgj 28-08-12 20:39

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Vel - når det gjelder studier av vitaminer og virkning er det greit å vite om studiene benyttet syntetisk eller vanlig vitamin (det står det ingenting om i artikkelen, så vi vet ikke hva og der hvro normaldosene kunne antyde økt dødelighet sier forfatterne selv at det er betenkeligheter iom at syke forsøkspersoner ble brukt) - og å skjele til døgndosene der hvor "normale dødlige" begynner å få problemer. De døgndosene som viste negative effekter for vanlige folk var mye høyere enn internasjonalt anbefalt maks...

Jeg synes dette sier det vesentlige:
Sitat:

Det er også gjort randomiserte studier der man har undersøkt forebyggende effekt av vitamin E hos friske personer. The women`s health study randomiserte 39876 kvinner til 600 IE (tilsvarer ca 400 mg) vitamin E annen hver dag eller placebo. Gjennomsnittlig oppfølgingstid var 10,1 år. Man fant ingen forskjell mellom placebogruppen og vitamin E gruppen på alvorlige kardiovaskulære hendelser, kreft eller total dødelighet (7).
Disse kvinnene brukte altså vitaminet i 10 år...... og man fant ikke forskjeller. Da kan det ikke være veldig farlig iallfall. Da vil jeg også tro at noe høyere doser i kortere tid kan gå bra. ;)

Og... det er jo som regel ikke sånn som med bilkjøring - at brått kommer det en tulling på feil side av veien mot deg... her er det sannsynlig at man vil oppleve enten at tilskuddet ikke virker etter hensikten, eller at man får bivirkninger man ikke liker. I begge tilfeller vil man stoppe, ikke sant?

Så... jeg hadde ikke vært bekymret med de dosene dere snakker om. Men - lytt til kroppen - alltid.

smgj 28-08-12 20:39

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Chamomilla (Innlegg 1376947)
På tide å øke ser jeg.. ;). Jeg er ikke helt inne i hvordan man regner IU vs mg..:o

For vitamin E ser det ut for at 1mg = 1,5IU

Dolsi 28-08-12 21:09

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Skjønner ikke dette her med at noen tar så høye doser jeg.
Kosttilskuddmengden er jo på 30 mg og bør ikke overskrides uten avtale med lege, står det om E-vitaminer.
Jeg tar jo 2 ganger 30 mg daglig og bare det er jo dobbel dose.
Hvordan kan man da ta 700 mg uten at det er et problem :confused:

Dietta 28-08-12 21:31

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
1000 mg = 1500 IU :)

Dietta 28-08-12 21:34

Sv: Uææ! Hetetokter og overgangsalder
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dolsi (Innlegg 1376959)
Skjønner ikke dette her med at noen tar så høye doser jeg.
Kosttilskuddmengden er jo på 30 mg og bør ikke overskrides uten avtale med lege, står det om E-vitaminer.
Jeg tar jo 2 ganger 30 mg daglig og bare det er jo dobbel dose.
Hvordan kan man da ta 700 mg uten at det er et problem :confused:

Jeg ser denne jeg også :o
Dette er den jeg kjøpte på apoteket, og den er jo på 350 mg pr. kapsel. Egentlig trodde jeg at det var denne du hadde. De hadde en annen type også, men den var også på 350 mg pr. kapsel.
Apotekdamen hadde ikke hørt om noen fra Nycoplus som bare var på 60 mg.
Er det rart vi blir forvirret ?


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 14:09.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no