Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Ketolysekuren (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Mengde fett i maten (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=39668)

Vegard L 24-01-11 18:29

Sv: Mengde fett i maten
 
Nerthus: Denne studien, gjort på idrettsutøvere, viser at det ikke er noen negative effekter av proteininntak på 2,8g/kg.

Poortmans JR and Dellalieux O. Do regular high protein diets have potential health risk on kidney function in athletes? Int J sports nutr exerc metab (2000)

Nerthus 24-01-11 19:13

Sv: Mengde fett i maten
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av heipådu (Innlegg 1010143)
Nerthus: Denne studien, gjort på idrettsutøvere, viser at det ikke er noen negative effekter av proteininntak på 2,8g/kg.

Poortmans JR and Dellalieux O. Do regular high protein diets have potential health risk on kidney function in athletes? Int J sports nutr exerc metab (2000)

På IDRETTSUTØVERE ja :) Jeg sier ikke at det ikke kan være "ok" med større proteininntak i spesielle tilfeller (jeg er ingen idrettsutøver, og frekventerer ikke disse sær-fora i særlig grad så jeg vet ikke) - men dette er ikke et forum for atleter spesielt (selv om jeg vet vi har noen av de her inne også) - derimot for helt vanlige mennesker, hvorpå mange kanskje ikke har trent særlig i det hele tatt. De er ferske i lavkarbo-faget, selv om de har lang erfaring i diett-faget - og jeg står fremdeles på at vi skal være veldig forsiktige med å gjøre gyldig for ALLE det som er greit for idrettsutøvere. Om det så gjør meg "sær" og "redd" og "spesielt opptatt av å ikke gi råd som kan skade" - vel - det får så være :)

Har du forresten link til studien?

Vegard L 24-01-11 23:18

Sv: Mengde fett i maten
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10722779

Studerer ernæring og driver idrett selv, så finner alt sånt ganske interessant. Jeg er veldig enig med deg i at et så høyt proteininntak ikke er noe å anbefale for folk flest. For det første så er det dyrt å skulle spise så mye protein. For det andre så er det ingen som har behov for så mye protein.

Men at det er farlig dersom inntaket ligger i dette området, har jeg heller ingen tro på :)

ada-emilie 25-01-11 00:43

Sv: Mengde fett i maten
 
Får man i seg for mye protein uten å trenge det til muskeloppbygging eller til varme/energi blir det vel omdannet og lagret som fett, eller hva? Og det er jo ikke så morsomt.

Vegard L 25-01-11 03:15

Sv: Mengde fett i maten
 
Får man i seg mer fett enn man klarer å forbrenne i løpet av en dag, så vil den overflødige energien lagres som kroppsfett også.

Protein er det næringsemnet som metter best per kalori, og det skal mye til å overspise på protein, i likhet med at det skal mye til å overspise på fett.
Karbohydrater påvirker hormonbalansen på en helt annen måte, og derav sultfølelsen, og dette gjør det mye lettere å overspise på karbohydrater.

Nerthus 25-01-11 09:18

Sv: Mengde fett i maten
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av heipådu (Innlegg 1010563)
Får man i seg mer fett enn man klarer å forbrenne i løpet av en dag, så vil den overflødige energien lagres som kroppsfett også.

Protein er det næringsemnet som metter best per kalori, og det skal mye til å overspise på protein, i likhet med at det skal mye til å overspise på fett.
Karbohydrater påvirker hormonbalansen på en helt annen måte, og derav sultfølelsen, og dette gjør det mye lettere å overspise på karbohydrater.

Vil overflødig fett i maten virkelig lagres på kroppen? Går det ikke ut stort sett med avføring - mener at fett-diare er vanlig ved altfor stort fettinntak? Jeg tenker da siden vi ikke spiser karbo og ikke har særlig insulinproduksjon? *Lurer* :)

Photobscura 25-01-11 11:12

Sv: Mengde fett i maten
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av ada-emilie (Innlegg 1005380)
Folk går ned på høyproteinkurer med lite karbo og fett også. Jeg tror ikke det er lurt å spise grenseløst med fett om man vil ned i vekt. Hvorfor skal kroppen ta av det lagrede fettet om det har rikelig fra kosten? Fett er viktig fordi man ligger lavt på karbohydrater og trenger en av delene som energikilde. Overdrivelser gavner inegn.

Kroppen bruker fett til mer enn ren brensel. Det også går fett til mange organer, som hjerte, hjerne, hud og så videre. Mange har sikkert merket at de har fått blankere hår og mindre tørr hud etter å ha gått fra magert til fettrik mat.
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av zarion (Innlegg 1007362)
Man bør spise mye fett, men ikke mer enn man forbrenner. 65/30/5 fett/prot/karb er fin. Det er mye kalorier i fett, og alt over det kroppen klarer å forbrenne = mer kroppsfett. Så pass på..

Hvor har du det fra? Så lenge du spiser 15-20 gr karbohydrater om dagen så vil det ikke være særlig muligheter til fettlagring, ettersom mengde blodsukker og insulin går ned.
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av zarion (Innlegg 1007402)
Ok, så dere spiser så mye dere vil av fett og skal liksom gå ned av det? Hvordan kan det gå? :eek:

Jeg har spist jevnt over 70-90% fett, og har gått ned godt over tjue kilo, og jeg er ikke akkurat et unikt eksempel. Du nevner selv at fett har over dobbelt så mye energi enn karbohydrater og proteiner, dermed vil de fleste over tid regulere ned inntaket, og det totale kaloriinntaket blir som regel ikke så høyt som man skulle tro. Det er ikke bare snakk om å fylle magesekken med en viss mengde mat, men også å mate cellene.
Og som Charlott skriver over her, det er viktig at dere ser hvilket underforum dere er på, og hvilken filosofi trådstarter har i boksen sin før dere begynner å svare! Dette er f.eks ketolyseunderforumet, da svarer man ut fra ketolyse. Ferdig arbeid!

Kula 25-01-11 11:29

Sv: Mengde fett i maten
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av ada-emilie (Innlegg 1010513)
Får man i seg for mye protein uten å trenge det til muskeloppbygging eller til varme/energi blir det vel omdannet og lagret som fett, eller hva? Og det er jo ikke så morsomt.


Det kan være kjempemorsomt det, hvis man er undervektig! Til og med livreddende - for anorektikere.


-

Photobscura 25-01-11 11:38

Sv: Mengde fett i maten
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Nerthus (Innlegg 1010603)
Vil overflødig fett i maten virkelig lagres på kroppen? Går det ikke ut stort sett med avføring - mener at fett-diare er vanlig ved altfor stort fettinntak? Jeg tenker da siden vi ikke spiser karbo og ikke har særlig insulinproduksjon? *Lurer* :)

Ikke direkte. Dette kan jeg egentlig for lite om, men rent fett fra maten kan ikke lagres i fettcellene, det er en temmelig avansert prosess, men det koker i alle fall ned til at det må frigjøres fettsyrer for at disse skal komme på innsiden av fettcellene, og (noen må gjerne arrestere meg, om jeg formulerer meg feli) igjen må det sukker i blodet til for at disse skal transporteres inn, og IGJEN må man ha nok insulin i blodet for at de i det hele tatt skal finne veien. Uten mulighet for å lagre fett i cellene pga normalisert blodsukker- og insulinnivå gjør at fettet i blodet blir brukt til andre ting. I motsatt tilfelle snakker vi da om sulting på cellenivå, om man spiser både masse karbo og masse fett vil kroppen lagre for alt den er god for, og lite næring finner veien dit den skal, som til andre celler enn fettcellene.

Puh.

Megvel 25-01-11 11:51

Sv: Mengde fett i maten
 
Her har det virkelig tatt av ser jeg!

Jeg orker ikke quote i vei og om jeg repeterer det noen allerede har sagt så beklager jeg. Her kommer mine tolkninger av hvordan dette funker. Jeg har godt med fartstid (div år) her inne.

Dere som har mye å ta av (10+) i forhold til midtskips BMI (22) kan trygt pælme på med fett og proteiner (man mister litt apetitt, det øker vektnedgangen. Derfor skal man bli venn med apetitten sin og høre etter). "Problemet" er at kroppen styrer mot en sunn BMI innen 22-24-området med en slik diett. Har man mye å miste er dette helt topp!!!

De som ønsker å gå ned ytterligere kan ikke gjøre dette på samme måte. Derunder ada-emilie sin argumentasjon slik jeg har fortstått henne (fra andre tråder).

I sum:
Skal du bli sunn: kjør på med fett og proteiner, kutt karbo
Er du sunn og vil bli veldig tynn (<BMI 22) må man mekke og ordne (=sulte).

Det er synd å si det, men det er aldri gøy å bli veldig tynn.

jvb 25-01-11 11:52

Sv: Mengde fett i maten
 
Protein øker utskillelsen av insulin også

Mer info (og linker) på http://www.marksdailyapple.com/insulin-index/

Spoiler: selvsagt er det forskjell på hva som skjer når vi spiser protein vs karbohydrater...

Photobscura 25-01-11 11:55

Sv: Mengde fett i maten
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av jvb (Innlegg 1010736)
Protein øker utskillelsen av insulin også

Mer info (og linker) på http://www.marksdailyapple.com/insulin-index/

Spoiler: selvsagt er det forskjell på hva som skjer når vi spiser protein vs karbohydrater...

Men er ikke dette en såpass kostbar prosess at det går litt opp i opp? *synser* :p.

Vegard L 31-01-11 17:11

Sv: Mengde fett i maten
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Nerthus (Innlegg 1010603)
Vil overflødig fett i maten virkelig lagres på kroppen? Går det ikke ut stort sett med avføring - mener at fett-diare er vanlig ved altfor stort fettinntak? Jeg tenker da siden vi ikke spiser karbo og ikke har særlig insulinproduksjon? *Lurer* :)

Her skal jeg passe meg for å være for bastant i uttalelsene, siden jeg ikke er helt sikker. Dette er hentet fra et fag vi hadde i høst.

Fettsyrene pakkes i kylomikroner, som er et lipoprotein, og fraktes i lymfeårene til målcellene (fettceller) og til leveren.
Fra leveren vil fettsyrene pakkes i VLDL-molekyler, som frakter dem videre i blodårene til målcellene, som kan være alle cellene i kroppen (også fettceller).

Utenpå målcellene sitter et enzym som heter LPL, som står for lipoprotein lipase. Dette enzymet frigjør fettsyrene fra lipoproteinene (kylomikroner, VLDL, LDL, HDL) slik at de kan taes opp i cellene.

Fra kylomikronene i lymfeårene kan hvertfall fettsyrer taes opp i fettcellene direkte. Hvorvidt dette er mulig fra VLDL i blodårene er jeg veldig usikker på.

Under normale omstendigheter vil nesten 100% av næringsstoffene taes opp i tarmen. Dette med fettdiaré kan ha noe med veldig stort fettinntak på en gang å gjøre. Hvertfall ser jeg for meg det at dersom det tilføres mer fett enn kroppen klarer å håndtere, kan noe av det gå rett gjennom systemet, og resultere i fettdiaré :)

En annen ting som gjør det vanskelig å legge på seg av å spise mye fett, er at det kan se ut som hele metabolismen øker, spesielt varmeproduksjonen. Altså forbrenner man mer på et slikt kosthold enn ved høy-karbo.
Metthetsfølelsen man får av et noenlunde høyt proteininntak vil begrense hvor mye man spiser til hvert måltid.
Fett i kosten undertrykker sultsignaler, slik at det går lenger tid før man blir sulten igjen.
Totalt fører dette til et lavere kaloriinntak dersom man spiser etter kroppens egne signaler.

Bare å komme med konstruktive innspill på dette innlegget, jeg skal ikke påstå hardnakket at alt dette er 100% riktig, men utifra det jeg har lært på studiet samt litt logikk/fornuft, så tror jeg ikke dette er så langt ifra sannheten :)

ada-emilie 31-01-11 17:34

Sv: Mengde fett i maten
 
Jeg vil bare skyte inn at det snakkes om og om igjen om at man ikke kan legge på seg av mye fett, men de fleste her inne vil vel ikke beholde vekta, men gå ned, eller hva?:)

Charlott 31-01-11 17:37

Sv: Mengde fett i maten
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av ada-emilie (Innlegg 1016520)
Jeg vil bare skyte inn at det snakkes om og om igjen om at man ikke kan legge på seg av mye fett, men de fleste her inne vil vel ikke beholde vekta, men gå ned, eller hva?:)

Og flere av oss må øke fettinntaket for å gå ned :)

knh 31-01-11 17:42

Sv: Mengde fett i maten
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av ada-emilie (Innlegg 1016520)
Jeg vil bare skyte inn at det snakkes om og om igjen om at man ikke kan legge på seg av mye fett, men de fleste her inne vil vel ikke beholde vekta, men gå ned, eller hva?:)

De fleste her inne har nok et ønske om det... men tror (håper) vi også er endel her som lever lavkarbo av andre grunner enn vektreduksjon :) God helse (nå og i fremtiden) er vel det alle ønsker :) Uansett om det innebærer at man må ned i vekt eller ikke. Det hadde vært synd om alle som levde lavkarbo kun gjorde det pga vektnedgang. Uansett vekt har nok de fleste godt av det :)

Kari Marita 31-01-11 17:54

Sv: Mengde fett i maten
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av ada-emilie (Innlegg 1005380)
Folk går ned på høyproteinkurer med lite karbo og fett også. Jeg tror ikke det er lurt å spise grenseløst med fett om man vil ned i vekt. Hvorfor skal kroppen ta av det lagrede fettet om det har rikelig fra kosten? Fett er viktig fordi man ligger lavt på karbohydrater og trenger en av delene som energikilde. Overdrivelser gavner inegn.

Enig med deg.:)

Zillah 31-01-11 18:00

Sv: Mengde fett i maten
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Sunnisol (Innlegg 1006492)
Er det mye med 1 Liten kartong fløte, litt seterrømme, masse ost ila en dag?

1 kartong fløte er i overkant mykje, etter mi meining. Da har du i underkant av 9g kh frå fløten aleine, og det syns eg vert litt ubalansert, og dessutan ser det ut til at mjølkeprotein kan gi større insulinrespons enn ein del anna protein, så du burde kanskje begrense akkurat fløten littegranne. Men litt fløte og rømme går jo bra for dei fleste.

Kari Marita 31-01-11 18:08

Sv: Mengde fett i maten
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av sylwester (Innlegg 1005676)
De diettene er jo dirkete helseskadelige (man kan få kaninsyke) og de som følger det er nogenlunde like sultne som om de går på sultedietter.

Spiser man mer fett så spiser man automatisk mindre proteiner. Slik er det hvertfall med meg. Kroppen er mett siden den har en sikker kilde til energi fra fett og du vil ikke føle sult før du må spise mer fett igjen.

Ikke alle slike dietter er helsefarlige,jeg spiser mye protein og mindre fett.Ca 30-50 karber daglig.Kaloriinntaket nå er ca 1300-1500 kcal,litt høyere når jeg trener.Jeg føler ikke sult. Det er ikke helsefarlig.Psmf kuren er helsefarlig over lengre tid.Det er jo ekstremkur.:)

hope10 31-01-11 21:06

Sv: Mengde fett i maten
 
Har ikke så mye å komme med her, men var så mye interessant her, at jeg må bare snike meg inn å abonnere på innleggene....

Men tar av meg hatten, for hva dere kan :eek: Helt IMPONERENDE!!!! Tenk om jeg bare lærer meg halvparten av dette :)


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 16:41.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no