Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Dette er ikke korrekte fakta. I Norge testet Jan Hoff ut hvilken type intervall som ga høyest utvikling av VO2 max. Det ble testet ut helt ut i sone 8, et sted i melkesyre land hvor jeg aldri har vært, men som brukes av de som går sprint på ski. De skal prestere max fart med ekstreme mengder syre i kroppen (og blir testet med blodprøver ofte for å unngå skader på nerver, muskler ol).
De fant ut at når musklene danner for mye laktat, så hemmes blodstrømmen tilbake til hjertet. Det er jo logisk. Som en følge får hjertet mindre blod, også logisk. Dermed må hjertet pumpe raskere (nærmere maxpuls), men uten å få full fyllning av hulrommene, ergo mindre trening for hjertet, - like logisk.
Dette ble testet ut på vanlige personer og helt ut til eliten på skilandslaget - og de kom frem til at den som ga mest økning i VO2, var det som nå er kjent som 4x4. Muskel oppbygging vil all interval trening gi. Jeg selv har bygget 3 kilo i bena på et år, selv om jeg kun har kjørt 6 x 1000 meter.
Melkesyre dannes når glukose forbrennes uten oksygen. På ekstrem lavkarbo, eller ketogen kost, finnes det svært liten glukose til forbrenning. Derfor lager musklene ATP av fett. Fett krever mer oksygen i oksidasjonen, noe som fordrer høyere puls. Men det dannes altså ingen laktat av fett oksidasjon. Glukose som forbrennes anaerobt, danner 2 ATP molekyler, mot glukose som danner ATP med oksygen, aerobt, 38 molekyl. Fett danner over 40. Ketoner har en annen virkning, i og med at de danner en mye høyere varme i oksidasjonen, og fungerer mer som rakettbrensel, de gir en voldsom "boost", noe som kan minne om glukose under sprint. Det er bare det at ketoner gir ingen laktat, de heller.
Etter et år på lavkarbo, kan jeg kjøre mange og lange og tunge intervaller, men jeg kjenner nesten aldri noe til melkesyren lenger. Men det er klart, etter et par dager med mye karbo, sitter syra der før jeg får sukk for meg.

Forskningen er ennå på bleiestadiet når det gjelder biokjemien innen lavkarbo og trening. Laktat er ikke en nødvendig faktor, det er en begrensende faktor.

Idrett forskning finner stort sett ut hvert år hva som er best (men de glemmer at vi alle er forskjellige). Jeg tror hver og en får finne ut hva som er best for en selv, DET tror jeg er bra i så fall :)

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Men jeg driter jo vesentlig mer i oksygenopptaket enn jeg gjør over fettforbrenninga da. Ikke det at jeg ikke trener for å bli bedre i formen, men fettreduksjon er jo da mitt første primære mål. Så hva er egentlig best da? Korte intervaller ala geriljakardio, 4 intervaller på fire minutter med tre minutters hvile, eller 8 intervaller på 3 minutter og 2 minutters hvile? Eller rett og slett gørrkjedelig langkjøringstrening?

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Intervaller. Det øker VO2 mest, og også noe som setter sprut i fettforbrenninga mye lengre etter trening (opp mot 20 timer) enn det langkjøring gjør. Høyere VO2 øker også forbrenninga. Varièr intervallene, det er det beste middelet mot både stagnasjon og for motivasjon. Kjør intervaller som passer deg best den og den dagen. Har du lyst til å kjøre deg i senk på 100 meters 100% intervaller, så gjør det. Neste gang kanskje du bare vil kjøre 4x4 uten å tømme deg helt. Variasjon er uansett nøkkelordet for å få best utvikling,og dermed bedre fettforbrenning.

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Ta også med styrketrening, da det former kroppen (noe så tragisk mange damer desperat forsøker å gjøre med spinning, aerobics, osv.), øker forbrenningen i 24-72 timer etter endt trening, forebygger ryggproblemer og muskelspenninger, og time-for-time brenner mer energi enn moderat-hard kardiotrening.

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Har 3-split på styrketrening, slapp jeg trener styrke værtfall:P
Men jeg gjør også spinning og aerobic, fordi det er gøy :D

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Mulig jeg ikke leste den spesielt godt da jeg ikke tok fyren seriøst, men ved å skumme så vidt igjennom ser jeg at alle studier som påviste at Lavkarbo har en bedre effekt enn sukkerkostholdene dems ikke holder mål av forskjellige grunner han finner og de andre som han klarer å konkludere med at "lavkarbo ikke har noe for seg" er kun LIKE GODE som lavkarbo-kostholdene, eller SAMME EFFEKT.

Så Lavkarbo er nå et LIKE GODT alternativ som sukkerkosthold med massive mengder trening, ifølge skeptikerne. Men KUN dersom man utelukker alle de studiene som påviser at lavkarbo er et bedre alternativ. Det er da fremskritt ?

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Hva med de som er i OL-troppen og lever på LCHF ? Går de tom for krefter også ?

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Det er en påstand som i mine øyne er både vag og relativt ubegrunnet, siden det faktisk finnes toppidrettsutøvere, som kan sies å trene HARDT som også lever lavkarbo.

Jeg vil si at jeg også trener HARDT når jeg trener. Jeg går ikke tom på krefter på lavkarbo, og hvorfor? Fordi det i teorien og litt i praksis er umulig. Så lenge man ikke har karbohydrater i kroppen så bruker kroppen fett som drivstoff. En voksen, normal mann har energi i form av karbohydrater til maks 4 timer hard trening, da går han tom. Går han på fett så har han energi nok til rundt 11 tusen timer.

Og siden jeg har 15 kg for mye, så burde jeg da ha energi i massevis uten karbohydrater. Noe som forklarer at jeg aldri går "tom".

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Hva definerer du som hardt da? Jeg kan fint trene 1t spinning og 1t styrke når jeg er i ketose. Hvis jeg kjører samme løpet på karbo så kaster jeg opp (jepp, har testa, gjør det IKKE igjen! :o)

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Jo men at det ikke funker for deg er jo en ting, man kan ikke si at lavkarbo og hard trening ikke hører sammen av den grunn.

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

De to-tre første gangene er det sånn, men plutselig kommer man over kneika, og da er det et rush uten sammenligning! :ja: Men det er viktig å få i seg MYE fett før en hard økt.

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Det tar jo også opptil 4-6 uker etter omlegging av kostholdet til lavkarbo at kroppen igjen henter nok energi til massiv trening. Så det er jo en mulighet at du ikke reduserte treningen i startsperioden og da går en jo tom for energi.

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Trening alene fører ikke til vekttap. Kostholdet er 90% av vektreduksjon.

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Føler jeg må kverlulere litt, for uansett type diett fører vekttap med bare kostholdsjustering også til tap av muskler. Det eneste unntaket jeg kjenner til er ved forholdsvis grov feilernæring der folk som tar opp lavkarbo legger på seg ca 1-3kg musker rett og slett fordi kroppens homeostase er mer komfortabel med å ha mer muskelmasse når den endelig får byggeblokkene og stabiliteten den trenger for dette.

Ellers er det fint mulig å trene av seg kilo men det forutsetter at man ikke spiser mer som en naturlig reaksjon på økt energiforbruk. Det er veldig lett å sykle en halvtime og brenne 100-200kcal, også tenke "Jaja, vi skal på kino, jeg har fortjent en burger." uten å helt få med seg at burger-måltidet kanskje inneholder 1000kcal (som man må jobbe halve dagen for å "fortjene":p).

Kostholdet er strengt tatt 100% av vekttap, for spiser man etter sultfølelsen kan man trene 18 timer om dagen og fortsatt stå dønn stille (forutsatt at man ikke har problemer med skjoldbruskkjertelen/hypofysen, insulinresistens, osv.). Alikevel er trening vitalt for å beholde og evt. øke muskelmassen, både for helsens skyld, for psykisk og fysisk velvære og for best mulig sjanse til å holde vekten av.

http://static.thehollywoodgossip.com...ps-picture.jpg

Dette er Michael Phelps, verdens beste svømmer. Han spiser 12.500kcal om dagen og veldig mye av det fra toast, pannekaker med sjokolade og sirup, belgiske vaffler, osv. Nei, det var ikke en skrivefeil, han spiser tolv-tusen-femhundrekcal hver dag, og er tynn som en strek.

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Viktig igjen og ikke generalisere... jeg begynte å trene MYE etter aldri å ha trent (svært rask gange/jogging i bakker 45 minutter hver dag, i tillegg 4 beinharde styrkeøkter med personlig trener) - samtidig som jeg la kcalori-inntaket på rundt 15-1600 kcal pr dag. jeg målte meg på en avansert kropps-sammensetningsmaskin før og etter 3 mnd - etter 3 mnd hadde jeg gått opp 2 kg i fettmasse og redusert muskelmassen... Forklar det den som kan?

Vi er ikke alle like. Spis mindre og rør deg mer FUNGERTE ikke på meg - jeg vet - prøvde det 100% i over 3 mnd. Det eneste som skjedde var at jeg ble noe fastere - gikk ikke inn særlig i cm heller...

Problemet er at "alle" sier tren mer spis mindre - så blir du slank - men dette er faktisk ikke mulig for en del av oss. Sånn generelt etterlyser jeg litt mer respekt for at vi er forskjellige i praksis - selv om teorien er godt begrunnet ;)

Nå - 8 kg minus på lavkarbo OG lavkcalori - UTEN å trene (tør ikke foreløpig - vektnedgangen stanser opp - går bare i skogen) ser jeg at jeg har funnet løsningen - selv om jeg var ekstremt nær ved å gi opp etter å ha holdt på et år med kostholdsendring (pre-lavkarbo). Når jeg nå etterhvert (rundt jul tenker jeg) nærmer meg målet mitt - har jeg planer om å sette igang treningen igjen - for å bli fastere og mer utholdende. Trente en periode på lavkarbo også - og det gikk fint som fy - måtte redusere vektene noe - men kunne holde på desto lengre :)

Har bare en anbefaling jeg - prøv ut ting selv - se hva som fungerer og ikke fungerer!
...Glad jeg ikke ga opp selv om mye trening og mindre mat ikke hjalp...:cool:

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Joda Nerthus, ser poenget ditt med nyansering. Derfor jeg tok med forbehold om ting som hormonelle sykdommer og insulinresistens. Nå vet jeg lite om deg, vet ikke kjønnet engang, så dette blir bare spekulering. Antageligvis er du mann eller kvinne (heh:rolleyes:) og er du mann er 1500-1600 kcal per dag aaaalt for lite selv dersom du ikke trener! Med hard styrketrening og kardio bør nok en mann på kcal-begrenset diett ligge 1000-1500 kcal over dette. En stillesittende kvinne som ikke har så mye "ekstra" på kroppen kan knappest klare seg på 1500 kcal per dag, så det slår meg ikke som forferdelig rart at du mistet muskelmasse og la på deg fett når du tross alt var såpass underernært og trente så hardt!

Selvsagt er lavkarbo best. Det er absolutt ingen tvil, selv en barneskoleelev bør kunne se logikken i å holde seg unna mat som øker produksjon av vårt suverent kraftigste fettlagrende/forbrenningsstoppende hormon, og i tillegg kommer alle de andre helsefordelene ved å spise mat vi er laget for.

Godt å høre du har funnet noe som virker for deg fremfor å sulte deg under pisken til Roede eller gråte mens Drevon forteller deg at du er feit fordi du er lat og et dårlig menneske! :D

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

12 500....når får han tid til å trene? :D
Kanskje ADHD`n gjør at han brenner ekstra mye?

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Nå må du ikke være tåpelig her. trening.no lever av å selge et tradisjonelt slankeprodukt. Les heller skikkelig faglitteratur, ikke svertekampanjene pengehungrige mennesker kjører mot fakta som fint kan kjøre hele business-modellen deres rett på konkursvogna.

Lavkarbo er den beste måten å miste fettvekt, og det er den sunneste måten å leve. Det er ingen tvil, og hva du eller trening.no måtte mene er fullstendig, totalt irrelevant. Fakta trumfer personlige meninger, du kan ikke føle eller mene at jorda er flat, det er bare ikke sånn det er.

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Jeg skal prøve å ta hensyn til at du sliter med depresjon... men utsagnet ditt faller på sin egen urimelighet.
Du har selv ikke forsøkt lavkarbo-kosthold 100% - meldingene dine tilsier at du stadig vekk spiser høykarbo-mat.
Du blir mer og mer negativ mot lavkarbo - noe jeg tilsier manglende suksess for din egen del.

Hvorfor er du på dette forumet når du ikke har noen tro på at lavkarbo kan gjøre en forskjell?

Det provoserer meg at du uttaler deg så negativt når du selv ikke har forsøkt - ei heller sett resultat - helsemessig og vektmessig. Forumet er FULLT av suksesser - men de ser du kanskje ikke?

For min egen del - dette fungerer som bare det - nesten 1 kg i uka, kvitt chrons-symptomer, bedre overskudd, mer energi, kraftig økt forbrenning (uten trening), bedre næringsinntak enn noensinne... Jeg har forsøkt "alt annet" i over 20 år og dette er det eneste som fungerer og som jeg ser for meg jeg kan leve med resten av livet. Sånn er det med den saken! :cool:

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Da er det, som du har fått høre i en annen tråd mange ganger, ikke veldig rart at du sliter med vekttap og tror lavkarbo har skylden. Dersom du prøver et opplegg (uansett hva det måtte være) men ikke gjør det skikkelig er det ikke oppleggets feil at det ikke virker tilfredsstillende.:rolleyes:

For kalorireduserte dietter skal du aldri ligge mer enn 500kcal i underskudd fra kostens side. Eventuelt underskudd fra trening kommer i tillegg til dette, og maks totalt underskudd skal være 1000kcal per dag. Du er en stor, kraftig mann om jeg husker rett? I så fall skal du ikke en kalori lavere enn 2000 om dagen, antageligvis trenger du mer! Går du lavere går kroppen i sparemodus og du opplever "lokal cellesult" som vil si at kroppen sparer på fettet sitt, mens muskler, hjerne og indre organer "sulter" fordi du spiser så lite.

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Store inntak av hamburgere med tibehør og softice o.l. er ikke oppført i lavkarbo kostholdet og er en stor medvirkende faktor til av kostholdet ikke virker slankende.

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Korrekt. Inntak av både mye fett og mye karbohydrater er døden, da karbohydrater stimulerer insulinproduksjon, som fører til overføring av sukker fra blodet til cellene (alle her inne vet dette). I tillegg fører omdanning av glukose inne i fettcellen (til frie fettsyrer og triglycerider) til produksjon av et peptid jeg ikke husker navnet på i farta. Dette peptidet tillater fettcellene å ta opp frie fettsyrer direkte fra blodet, noe de i utgangspunktet ikke kan.

Så, fett og sukker? Double whammy!

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Du begynner å bli veldig vanskelig å ta alvorlig i det hele tatt... Kjører ignorer-knappen her jeg - for min egen mentale helses skyld :rolleyes:

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Nerthus, nå må vi ikke bli ufine her! Holder med deg i at det virker som merkelig oppførsel når man poster så mye om at man trenger hjelp, og når folk forsøker å hjelpe blir vi svart med at vi tar feil, at lavkarbo ikke har noe for seg, og at lavkarbo ikke funker når man blander det med karbohydrater (uuhm.. rart det der!), og at personen MÅ ha 100-200g karbohydrat om dagen.

Det gjelder begge veier, jae-ols. Hvorfor henger du på forumet om du ikke ønsker å lære? Det finnes tonnevis av faglitteratur vi kan henvise deg til, det er et utall mennesker med suksesshistorier her inne, og du velger å fornærme alle oss som har fått kontroll over livene våre, vekten vår, og mange "uhelbredelige" sykdommer ved å linke til én utrolig dårlig skrevet artikken som feilsiterer, vrir på statistikk, og alikevel presterer å fremstille lavkarbo som et godt alternativ på tross av at skribenten prøver for harde livet å feie det under teppet og selge sitt eget produkt!:confused:

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Her motiser du jo deg selv ..! :o. Du snakker jo i fullstendig generelle former når du avfeier lavkarbo. Jeg har gått ned drøyt 23 kg, det må jo være en tilfeldighet da, eller? For det vil jeg si er mer enn ingen særlig virkning. Om vi skal vise deg ydmykhet, så synes jeg du bør gjøre det tilbake, altså. Uansett hvilken livssituasjon du er i, som jeg har full sympati for btw!
Selvsagt har du rett til å være her, men hvis hensikten er å rakke ned på kostholdet 99,9% av medlemmene følger/prøver å følge, hva er da hensikten din? Du har fått masse hjelp og råd, så jeg synes det er unødvendig å komme med bastante påstander, mer eller mindre kun tuftet på dine egne, og may I add, kortvarige erfaringer.

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Sutre sutre sutre. Gått litt ned. Ikke nok. Buhu alle går ned mer enn meg. Funker ikke. Dette er bare tull. Blablabla. Er litt lei sånne uttalelser.

Får da være grenser for hva man kan forvente på få uker. Man må følge kuren sånn som man skal. Det må man også på lavkalori.

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

Hvis du bare spiser "sponplater" har du definitivt ikke spist lavkarbo kost! Det er Vektklubben som spiser sponplater :D

Vil bare skyte inn at lavkarbo har alt å si for en stabil psyke for min del.... :o

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

....og videre meg selv. Jeg gikk ned det jeg hadde behov for - 6 kg - kun kosmetisk, på 4 uker. Før det hadde jeg trent så det sang, løpt halvmaraton og treningen som måtte til for å klare det, men vekta sto bom stille. Gikk til og med litt opp. Så gikk jeg over på lavkarbo, og trente bare litt de første 4 ukene, fordi formen da alltid går ned i det kroppen må omstille seg fra sukker til fett forbrenning, og da var altså vekta ned med 6 kg. Og som jeg kunne trene da, du. På fett så møter man ikke veggen, du bygger ikke melkesyre. Jeg er blitt langt mer utholdende, men også hurtigere og sterkere enn før. Etter et år på lavkarbo, har jeg 3-4 kg mer muskler, er mer strippet for fett, og treningen er jo faktisk bare morro. Når jeg løper, kan jeg presse og presse og presse og presse og presse og presse og presse....jeg stivner ikke, selv ikke når pulsen nærmer seg 250 og alt går på høygir, så går kroppen på fett og ketoner så det spruter. Et trykk som havre og annet tull aldri kunne gi meg. Jeg syntes havre og pasta ga meg trykk i bena før, men NÅ...det kan ikke sammenlignes.

Jeg går på lavkarbo av to grunner: 1), og den minst viktige: Det er mye lettere og morsommere å trene når jeg går på nesten 3 hekto fett om dagen (litt protein også da).
2) Fordi jeg vill unngå mer hull i tennene, kreft, astma, allergi, diabetes, alzheimer, slag, hjerteinfarkt og lignende. Og så får jeg ikke hold når jeg løper lenger :)

Sv: Lavkarbo har ikke noe for seg
 

At DU mener du har dårlige erfaringer med lavkarbo, er ikke det samme som at kostholdet i seg selv ikke funker/funker dårlig! Det er jo faktisk det du sier! Beklager, altså, men jeg er moderator her på forumet, og leser temmelig mye av det som blir skrevet, og ut fra hva du har skrevet så holdt du ikke på særlig lenge, om jeg ikke tar helt riv ruskende feil. All form for kostholdsomlegging krever en viss innsats, og det er en generell oppfatning at man i det minste gir det 3 helhjertede måneder før man bestemmer seg. Og stort sett ALLE sliter mer eller mindre i starten.