Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Så poenget ditt er bare at vi skal ha dårlig samvittighet? :)

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Men den slakteklare oksen metter igjen vel flere enn tusen tomater???

kanskje du mener at vi skal sitte i en sofa å ete chips hele dagen... bruker minst energi da...

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Neidaneidaneidaneida. Ha god samvittighet slik som meg. Men vær klar over det. ;)

Nest etter miljøbevisste Stordalen som er en av verdens verste forbrukere og miljøsyndere så kommer vi. Vi nordmenn er på toppen av forbrukslisten i verden når det gjelder materielle ting. Og vi på lavkarbo slår våre landsmenn i matveien.

Se på deg selv som en ener, øverst på pallen. :cool:

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Siden artikkelen nevnte per kalori tenkte jeg at antall tomater måtte bli det antallet som trengs for å få like mye kalorier som en slaktet okse. 300 kg er normal slaktevekt, vet ikke hvor mye tomater det blir.

Men jeg er redd båden oksen og tomatene hadde dævva før doktoren hadde kommet i mål. :)

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Storebror er oppdretter av Limousinokser.... de har slaktevekt på over tonnet ..blir saaaaaabla mange tomater det.

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Jeg er HELT sikker på at mitt generelle forbruk har gått drastisk NED etter at jeg begynte på lavkarbo. Jeg overspiser ikke lenger. Jeg sitter ikke og gnafser store kjøttstykker, jeg spiser bare ikke en masse ekstra tomt vomfyll og langveisfra produsert frukt.

Norske kuer og okser opredtholder kulturlandskapet i landet her, vi trenger beitedyr, ellers gror landet igjen. De beiter også på steder der det sjeldent er serlig mye vits i å dyrke menneskeføde. Nei, samvittigheten min er ikke så dårlig over lavkarbo gitt.

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

AMEN! :ku::4klover:

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

I dag kan man forresten lese hos gode gamle kostdoktorn at vegetarisk lavkarbo også kalt "eco atkins" var mer vellykket enn fettfattig vegetarkost i en ny undersøkelse, hvis eco samvittigheten er så dårlig så er jo dette et alternativ for deg "the dude".

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Jeg er usikker på om jeg forstår hva du mener. I prinsippet kan man si at protein fra vilt er det beste siden viltet lever i pakt med naturen. Det forutsetter at man plukker opp viltet utenfor stuedøren og at det er nok vilt i verden til at alle kan gjøre det uten å ødelegge bestanden. Det er selvsagt umulig så det blir rent hypotetisk.

Ellers er det slik at verden en endelig i størrelse og ressurser. Spørsmålet blir da hva som gir mest/best mat per brukte ressurs. Oksekjøtt ser du av tabellen til danish kommer langt ned på grunn av at oksen må spise så forbaska mye for å bli stor, den trenger med andre ord et stort areal og store ressurser. Soya produserer langt mer per kvadratmeter. Tabellen er imidlertid ufullstendig med tanke på bærekraftighet da den ikke tar hensyn til hva man må tilføre for å få produksjonen. Hadde man f.eks ikke brukt ugressmiddel og kunstgjødsel hadde produksjonen falt ekstremt mye. I tillegg kommer også andre ressurser slik som transport som Perdita tar opp. Fisk ses på som en flott matkilde siden det bare er å hente den opp fra havet og fisken lever av hva havet naturlig tilbyr, men det fungerer også kun så lenge man ikke overbeskatter stammene.

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Det er faktisk mange bønder som gir dyra sine fiskebeinsmel....
Det er avfall som vi IKKE vil spise som blir malt opp og gitt til dyra.

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Jeg har en fantastisk god samvittighet og synes andre skal ha det også.

Det var ikke avfall før noen hentet det opp av havet. ;) Alle havforskere mener det er en stor overbeskatning av fisk. Fiskere mener ikke det siden de lever av det, men uttaket av fisk fra havene er ikke bærekraftig.

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Hehe, jeg ser poenget!


-

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Oppdrettanlegg kan jo da være tingen????

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Ja det var det da. Fisken skal jo ha mat den også. Og som danish skrev, når man går opp i næringskjeden trengs det mer næring for å lage sluttproduktet. Maten som oppdrettsfisken spiser er produsert ett eller annet sted den også.

Selv om dyreproteiner krever mer enn planteproteiner er ikke verdens produksjon av planter bærekraftig den heller. Eneste grunnen til at en del av de store landene er selvforsynt med f.eks korn er en enorm bruk av kunstgjødsel. Og kunstgjødsel er i overveldene hovedsak produsert ved bruk av ikke fornybar energi og av gass som omdannes. Kunstgjødsel er i hovedsak et fossilt brensel som er omformet til noe plantene kan nytte seg av. Hadde man bestemt å kutte bruk av fossilt materiale til gjødselproduksjon hadde verdens matproduksjon blitt omtrent halvert i løpet av tre år.

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Jeg har litt vanskelig for å innse at jeg er et overforbrukende miljøsvin når det gjelder kostholdet.

Jeg spiser den maten som jeg fra naturens side er ment å spise, og jeg spiser ikke mer enn akkurat det jeg trenger.

I tillegg spiser jeg nesten ikke mat som er ferdig prosessert, men lager rettene fra bunnen av. Jeg kaster svært lite mat, fordi rester blir spist til frokost eller lunch i og med at disse måltidene ikke lenger er synonyme med brød og pålegg.

Jeg syns det blir litt galt å vurdere alt man gjør opp mot "hva-hvis-alle-gjorde-det-samme".


-

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Du har mye gode poenger. En liten justering kun. All maten du spiser er industriprodusert, det finnes ikke kyr som gir flere tusen liter melk i naturen eller okser, gris og høner som spiser kraftfor og gjødslet mat. Det er samme typen mat som man ville spist hvis man levde i pakt med naturen, men maten er ikke produsert i pakt med naturen. Det er den lille forskjellen som gjør det ikke-bærekraftig.

Ellers stemmer det at bærekraften blir mye bedre hvis vi ikke forholder oss til andre i verden. Jo før vi slutter å overføre uhjelpsmidler, dess raskere dør folk og dess bedre bærekraft blir det i verden per person. Vi skulle helst vært kvitt omtrent 5 milliarder personer. ;)

Det mest nærliggende skulle man tro var å slutte med overføring av penger eller medisin, men vil man kverke flest mulig er det bare å forby import av kunstgjødsel til folkerike land. Dermed vil man enkelt reversere den grønne revolusjonen og folk vil dø i hopetall av matmangel. :hungry:

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Det koker jo ned til at det ikke er jeg som individ som er et overforbrukende miljøsvin, men menneskeheten som sådan fordi vi er for mange.


-

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Kan man være slank, hot og miljøbevisst på samme gang? :snill:

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Slank og hot kan man være, men faren er overhengende for at man blir dobbelmoralist i stedet for miljøbevisst. Man kan prøve å leve uten å være avhengig av ikke-fornybare ressurser, men jeg tror ikke det er mulig uten å melde seg helt ut av samfunnet.

Stordalen er et godt eksempel på en dobbelmoralist. På en eller annen magisk måte har han klart å få seg stempel som miljøverner, samtidig som han er en av verdens verste forbrukere. Han mener han er miljøvenn på grunn av at han kjøper en CO2-kvote, jeg mener han er et miljøsvin, og større enn oss andre på grunn av alt forbruket hans av ikke fornybare ressurser. Privatjeten bruker ikke mindre drivstoff selv om han kjøper en CO2-kvote.

Oljen vi bruker i dag har tatt 70-150 millioner år å dannes naturlig. I løpet av noen få generasjoners bonansa kommer etterspørselen til å overstige tilbudet i løpet av kun et par tiår til.
Samme med jern og veldig mange essensielle byggevarer.
Kull har tatt noen millioner mindre år og kommer sikkert til å vare i et par hundre år til.
Moderne landbruk er i ferd med å erodere vekk matjord som har blitt dannet i løpet av flere tusen år.
Havet er i ferd med å fiskes tomt.

Det ække lett for en stakkars.

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Ja, jeg tenker også på meg selv innimellom som et overforbrukende miljøsvin.
Forsøkene på å ha minst en dag i uka med vegetarmiddag ender ofte med noeettellerannet kjøtt, for det er jo så enkelt.
Har planer om (og av og til gjør vi det også) å spise litt mer miljøvennlig, og også litt mer 'dyreetisk' eller hva det nå heter... selv om jeg ikke kan plukke reinsdyr og villlaks fra bakgården.

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Og har varmekabler i hele oppkjørselen foran den store femdørs garasjen....

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Jeg er sånn halvveis utmeldt av samfunnet, forsåvidt. Så det er ikke mange som får gleden av det :rolleyes:

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

NUH...skal jeg kaste inn en liten-liten mening her...som er min...

Miljøvernere...
Er ikke det helst unge jenter som stemmer SV og bor i indre by lr iaf urbant?
Som ikke er avhengig av bil,
og som drøfter den velmenende idealismen over daglige coffe-shopbesøk
...og har nada peil på hvordan det er å befinne seg på andre steder i livet / verden :)

Jupp, jeg skjærer absolutt alle over en kam .

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

hmmm... kan det tenkes at fedmeepidemien bare er en naturlig konsekvens av det du skisserer?... at naturen har funnet en ny måte å selektere på? :cool:

(er visst på tide å finne sengen her - når jeg begynner å fjollefilosofere) :eek:

Sv: Oss overforbrukende miljøsvin
 

Joda! Sammen med ebola, aids, fugle- og svine- og alskens influensa. Jeg tror alt det der har en sammenheng. Om du fyller en sokk med tilstrekkelig med klinkekuler, så ryker den til slutt ;)