Lavkarbo.no :: Karbojunkie
Side 2 av 2 < 1 2
Vis 40 innlegg fra denne tråden på en side

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Generell diskusjon (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=26152)

scartz 02-06-09 01:14
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Ang slankepiller tror jeg bare piller på resept fungerer, og da skal man være under observasjon av lege.. Men det løser jo ikke kostholdsproblemene på noen måte, de er jo fortsatt der etter man slutter på pillene.

erleperle 02-06-09 06:14
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
En her som sier vi ikke skal snakke så negativt om andre slankemetoder. HELT ENIG!!! Mange her sier selv at de ahr prøvd alt og endelig funnet noe som funker. Så bra! Men for andre kan det være en annen kur funker. Selv om lavkarbo er tingen for de fleste her inne, så er det ikke for alle. Og heller fokusere på det positive!!!

Jeg er overbevist om at lavkarbo er noe som fungerer. Jeg er overbevist om at et lavt karbo inntak resten av livet vil være til hjelp mot overvekt. Andre kan ha sine egne meninger. det finnes faktisk folk som har hatt vellykkede kurer med lavkalori og holdt vekten. Så lenge det funker for personen er det jo bra!

Ang piller...jeg er nok en potensiell misbruker. For jeg nøler aldri med å ta piller. Hadde jeg fått tak i, hadde jeg ikke nølt med å tatt. Om jeg så måtte ha kuttet med på fettet og heller levd høyprotein, hadde jeg gjort det!

Jeg får ikke tak i, har for lav bmi til det, og syns det er veldig surt. Hvorfor ikke få hjelp på veien? Forstår det der med å endre livsstil, men en kan jo endre livsstil og gjøre det the hard way, men få et par spark i rumpa. En liten hjelp bare. Også når mål er nådd bare holde seg til den livsstilen en har lært å leve med.

Svane 02-06-09 08:41
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av erleperle (Innlegg 728383)
Ang piller...jeg er nok en potensiell misbruker. For jeg nøler aldri med å ta piller. Hadde jeg fått tak i, hadde jeg ikke nølt med å tatt. Om jeg så måtte ha kuttet med på fettet og heller levd høyprotein, hadde jeg gjort det!

Jeg får ikke tak i, har for lav bmi til det, og syns det er veldig surt. Hvorfor ikke få hjelp på veien? Forstår det der med å endre livsstil, men en kan jo endre livsstil og gjøre det the hard way, men få et par spark i rumpa. En liten hjelp bare. Også når mål er nådd bare holde seg til den livsstilen en har lært å leve med.
Det du skriver her er nettopp grunnen til at slike piller er reseptbelagte og forbeholdt de med mange kilo for mye. Pillene gir deg ikke noe spark i rumpa. Pillene gir deg en lettvint periode, hvor du betaler et legemiddelfirma for å slanke deg. Ingen har noen gang fått ny livsstil av å bruke piller. Tvert i mot. Pillene blir en sovepute, du trenger jo ikke anstrenge deg hele tiden, blir kiloene plagsomme er det jo bare å hive seg på en pillekur. Eller noe annet som garantert får vekk 10 kilo i en fei.

Og når det da blir så enkelt, så kan du spise hva du vil hele året, bortsett fra en intens periode på våren hvor du skal ned de kiloene du har lagt på deg i løpet av året, slik at du kan møte bikinisesongen slank og lett.

Og hva kaller vi dette? Jo-jo-slanking. Ned i en fei, tilbake til vanlig kosthold, opp noen kilo, full fart ned noen kilo før ferien...

Du skriver at du sikkert kunne blitt pillemisbruker. Jeg kjenner ikke deg, men jeg tipper at du, i likhet med de fleste, har minst like lett for å bli mat-misbruker. Pass deg for kombinasjonen. Misbruke mat 10 måneder i året, for så å misbruke piller 2 måneder i året, det er ikke bra!

For de som er mye overvektige kan det hende at piller, eller operasjon, eller noe annet er helt nødvendig, for i det hele tatt å komme i gang med vektreduksjon. Noen får derfor diverse slankemidler av legen, og får oppfølging av legen underveis. Jeg er sterkt i tvil om dette er noe som bør anbefales i det store og hele, men i enkelte tilfeller mener jeg at det KAN vurderes. Hovedregelen bør uansett være at det er livsstilsendring som gjelder.

Legemidler skal brukes der det er helsemessig riktig å gjøre det. Det er helsemessig riktig å gå ned i vekt hvis man veier 50 kilo for mye. Men det er ikke av helsemessig betydning å gå ned alle 50. Selv 5 kilo ned, eller 10 kilo ned, bedrer helsa. For en som kanskje veier 10 eller 15 kilo for mye vil det være uheldig å kjøre på med piller, for da ender det lett med jo-jo-slanking, som nevnt over. Og det er helsemessig ugunstig! Legemidler skal gi bedre helse, ikke dårligere. Så vær glad for at du ikke får slankemidler av legen. Legg om livsstilen og ta tida til hjelp. Da når du målet ditt på en sunn og fornuftig måte, og sjansen for å gå opp igjen er mye mindre.

Jabba 02-06-09 09:01
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Svane (Innlegg 728401)
Det du skriver her er nettopp grunnen til at slike piller er reseptbelagte og forbeholdt de med mange kilo for mye. Pillene gir deg ikke noe spark i rumpa. Pillene gir deg en lettvint periode, hvor du betaler et legemiddelfirma for å slanke deg. Ingen har noen gang fått ny livsstil av å bruke piller. Tvert i mot. Pillene blir en sovepute, du trenger jo ikke anstrenge deg hele tiden, blir kiloene plagsomme er det jo bare å hive seg på en pillekur. Eller noe annet som garantert får vekk 10 kilo i en fei.

Og når det da blir så enkelt, så kan du spise hva du vil hele året, bortsett fra en intens periode på våren hvor du skal ned de kiloene du har lagt på deg i løpet av året, slik at du kan møte bikinisesongen slank og lett.

Og hva kaller vi dette? Jo-jo-slanking. Ned i en fei, tilbake til vanlig kosthold, opp noen kilo, full fart ned noen kilo før ferien...

Du skriver at du sikkert kunne blitt pillemisbruker. Jeg kjenner ikke deg, men jeg tipper at du, i likhet med de fleste, har minst like lett for å bli mat-misbruker. Pass deg for kombinasjonen. Misbruke mat 10 måneder i året, for så å misbruke piller 2 måneder i året, det er ikke bra!

For de som er mye overvektige kan det hende at piller, eller operasjon, eller noe annet er helt nødvendig, for i det hele tatt å komme i gang med vektreduksjon. Noen får derfor diverse slankemidler av legen, og får oppfølging av legen underveis. Jeg er sterkt i tvil om dette er noe som bør anbefales i det store og hele, men i enkelte tilfeller mener jeg at det KAN vurderes. Hovedregelen bør uansett være at det er livsstilsendring som gjelder.

Legemidler skal brukes der det er helsemessig riktig å gjøre det. Det er helsemessig riktig å gå ned i vekt hvis man veier 50 kilo for mye. Men det er ikke av helsemessig betydning å gå ned alle 50. Selv 5 kilo ned, eller 10 kilo ned, bedrer helsa. For en som kanskje veier 10 eller 15 kilo for mye vil det være uheldig å kjøre på med piller, for da ender det lett med jo-jo-slanking, som nevnt over. Og det er helsemessig ugunstig! Legemidler skal gi bedre helse, ikke dårligere. Så vær glad for at du ikke får slankemidler av legen. Legg om livsstilen og ta tida til hjelp. Da når du målet ditt på en sunn og fornuftig måte, og sjansen for å gå opp igjen er mye mindre.
Flott innlegg!

Carisma 02-06-09 09:22
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av erleperle (Innlegg 728383)
. Hvorfor ikke få hjelp på veien? Forstår det der med å endre livsstil, men en kan jo endre livsstil og gjøre det the hard way, men få et par spark i rumpa.
Du kan få massevis av produkter som er "et spark i rumpa". Men du må følge reglene for produktet og tro at det virker. Ei tidligere klasseveninne kjøpte slankepiller fra "nytt og nytting", fikk med bruksanvisning på at hun måtte kutte ut alt fett og alkohol samt spise til faste tider. Pillene var selvfølgelig humbug, men hun gikk ned 15 kg på noen mnd. Fordi hun ble bevisst på hva og hvordan hun spiste. Og hadde tro på at de virka. Og det er jo greia med de fleste slankeprodukter.

Nicpins 03-06-09 14:37
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av grønn (Innlegg 726486)
Dere er flinke og standhaftige dere som klarer å leve resten av livet på et utradisjonelt og uvanlig kosthold.
Hva er det som er så "utradisjonelt" med å spise kjøtt, fisk, grønnsaker, egg og meieriprodukter? Jeg spiser det samme som bestemora mi spiste i oppveksten jeg, på en gård i Nord-Norge for ca 90 år siden. DET er vel TRADISJONELT det vel? :rolleyes:

Imse 03-06-09 18:58
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Nicpins (Innlegg 729112)
Hva er det som er så "utradisjonelt" med å spise kjøtt, fisk, grønnsaker, egg og meieriprodukter? Jeg spiser det samme som bestemora mi spiste i oppveksten jeg, på en gård i Nord-Norge for ca 90 år siden. DET er vel TRADISJONELT det vel? :rolleyes:
Jepp, det er tradisjonsmat! Man åt faktisk kjøtt, fett og mjølkemat som basis for 100år siden, iallefall her i trysil. Osteskiver med smør på var helt vanlig mat. Og tjukkmjølk til.

scartz 03-06-09 19:01
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Nicpins (Innlegg 729112)
Hva er det som er så "utradisjonelt" med å spise kjøtt, fisk, grønnsaker, egg og meieriprodukter? Jeg spiser det samme som bestemora mi spiste i oppveksten jeg, på en gård i Nord-Norge for ca 90 år siden. DET er vel TRADISJONELT det vel? :rolleyes:
Ikke den dag i dag, nå er det brøøøød, poteter, ris og pasta.. :(
Utradisjonelt og uvanlig er kanskje feil ord til å beskrive lavkarbo, men ganske utilgjengelig i mange situasjoner...

scartz 03-06-09 19:02
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Men nå tenker jeg veldig butikk/ferdigmat. Altså, jeg forstod hva personen mente med det innlegget, men mener det kanskje ble sagt litt feil.

Photobscura 03-06-09 19:02
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Mmm. Tjukkmjølk! Mamma lagde selv av skummetmelk og tettegras. Sprø greier :p (Og så hadde vi sukker i. Vel, sunt er det ikke :o).

Ellers stiller jeg meg helt bak uttalelsene deres. Å si at en idé vi har hatt om kosthold i seksti år, kontra de hundretusen bak der, så blekner tradisjonsbegrepet litt.

grønn 03-06-09 23:39
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Nicpins (Innlegg 729112)
Hva er det som er så "utradisjonelt" med å spise kjøtt, fisk, grønnsaker, egg og meieriprodukter? Jeg spiser det samme som bestemora mi spiste i oppveksten jeg, på en gård i Nord-Norge for ca 90 år siden. DET er vel TRADISJONELT det vel? :rolleyes:
Hva spiste de før i tiden for å unngå mangelsykdommer? Tenker da på de sterke anbefalingene her på forumet på å spise ketolysetabletter f.eks?

scartz 03-06-09 23:40
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Problemet er vel at den dag i dag har ikke grønt og kjøtt den samme næringen som før, pga masseproduksjon?

tulla 04-06-09 00:09
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Mye mulig de spiste mye kjøtt og fett på landsbygda (les: gårdene) for 100 år siden.
I Oslo øst f.eks rundt Akerselva spiste de brød (gjerne bare en brødskalk) med sirup på. Brødskalkene dyppet de ofte i tynn kaffe med sukker i..
Potet ble brukt til veldig mye, blant annet laget de potetgrøt.
Risengrynsgrøt var luksus, og kokte de suppe var det sjelden de hadde kjøttbiter i den. De "heldige" kunne enkelte ganger ha råd til lapskaus. Det var festmåltid. Tradisjonsmat som det skrives om i denne tråden har nok ikke vært lik overalt i landet. Husk at fattigdommen var stor blant f.eks fabrikkarbeiderne. Ikke alltid det ble spist så mye grønnsaker heller...

danish 04-06-09 08:34
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av scartz (Innlegg 729494)
Problemet er vel at den dag i dag har ikke grønt og kjøtt den samme næringen som før, pga masseproduksjon?
Grønt har vel aldri hatt så mye næring at det gjør noe. Kjøtt er omtrent likt før, bortsett fra at det inneholder litt mer mettet fett og litt mer Omega-6 (såvidt jeg husker).

Joda, fet mat er tradisjonsmat, men det er helt urealistisk med de mengdene mange her spiser. Smør og kjøtt (spesielt biff) var dyrebart, og er kun blitt billig i nyere tid p. g. a. billig kraftfôr. Byggmel var en basisvare, særlig i retter som talggrøt. I tillegg spiste de, som nevnt, mye poteter. Poteten er en mye bedre basisvare enn mel her til lands, p. g. a. høy proteinavkastning (av høy kvalitet, som biff). En typisk middag hos forfedrene mine var å steke sideflesk, brune poteter i fettet og hive oppi noen egg og brødskiver for å suge opp fettet. Mmm. Dessuten tror jeg de spiste talggrøt, som består av masse talg, litt byggmel, melk og brunost.

Det var jo mangelsykdommer på denne tiden, særlig i byene. Rakitt var vanlig. Dessuten har vi aldri hatt særlig med magnesium, med mindre du var heldig nok til å spise kveite (som er den beste kilden, uten sidestykke). Vi unngikk mangel på B-vitamin og proteiner mest fordi vi drakk melk, som var billigere enn kjøtt.

Svane 04-06-09 08:36
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
"Før i tiden" er og blir et litt vanskelig begrep å forholde seg til. Snakker vi om tidlig på 1900-tallet? Eller snakker vi om 1800-tallet? Eller om middelalderen? Steinalderen?

Kosten som "vanlige mennesker i Norge" spiste varierte gjennom tidene. Dessuten kommer spørsmålet om hva som er "vanlige mennesker". Bønder? Fabrikkarbeidere? Overklassen? Underklassen?

Det å bruke "bondekost" som argument for hva som er tradisjonell kost for oss er like feil som å bruke et hvilket som helst annet kosthold. Jeg mener at det er så godt som umulig å si hva som er "vanlig kost" for mennesker, siden dette har variert så mye med tid, sted og kultur.

Det finnes så vidt jeg kan se kun ETT fellestrekk for hva folk har spist i verden siden steinalderen: de har spist det som var tilgjengelig.

Derfor finner vi også stor forskjell i "tradisjonell" kost innad i Norge. Hva man spiste i nord kontra i sør, på landet kontra i byen, langs kysten kontra på innlandet, det avhang av klima, blant annet. Av jordsmonn. Av befolkningstetthet.

Jeg syns derfor det er rimelig meningsløst å snakke om hva vi mennesker liksom er "ment å spise". Mennesker er kanskje den mest tilpasningsdyktige arten som finnes. Vi er ment å spise det vi finner, og som ikke tar livet av oss.

Kula 04-06-09 09:38
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Svane (Innlegg 729568)
Vi er ment å spise det vi finner, og som ikke tar livet av oss.

Mener du virkelig det? Da jeg levde etter det prinsippet veide jeg 30-40 kilo mer enn i dag.


-

roadahead 04-06-09 09:44
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Fetpåmidten (Innlegg 726616)
Noen ganger blir jeg så lei av å si det samme om igjen og om igjen, men det kommer jo nye medlemmer hele tida, så hvorfor ikke:p De som blir lei av meg for lukke øynene nå:

JA - vi er alle forskjellige - men det er de samme fysiologiske mekanismene som må påvirkes hos alle for å gå ned i vekt.

Vi har alle et hjerte, to lunger, blodårer, nyrer osv. Størrelsen på organene varierer fra person til person, men funksjonene er de samme. Dette gjelder for forbrenningen/metabolismen vår også - det er individuelle forskjeller på følsomhet for ulike matvarer, men det er de samme mekanismene som gjør at vi blir overvektige og at vi går ned i vekt.

Det er to hovedfaktorer som styrer fettforbrenningen og fettlagringen vår:

- Glukosenivået i blodet. - høye nivåer av disse to øker fettlagringen vår.
- Insulin nivået i blodet.

Det er igjen to (tre) hovedfaktorer som styrer disse:

- karbohydratinntak fra maten - lavt inntak gir lave glukose/insulinnivåer
- fysisk aktivitet - fysisk aktivitet gir bedre insulinfølsomhet og høyere fettforbrenning.
- (stress)

Utenom disse kan man ha sykdommer som påvirker de samme faktorene på andre måter. Men det er ikke sykdommer som gjør at stadig flere mennesker blir overvektige i dag.

Når det gjelder slankepiller - jeg har inget ønske om at alle må følge det eller det kostholdet, kun interessert i fakta. Og jeg syns alle fortjener fakta, slik at man kan ta et informert valg. Syns det er veldig dårlig gjort overfor den som spør å ikke dele bekymringer, være seg kosthold eller piller.

Disse slankepillene skal binde mye av fettet du spiser, og ta det med seg ut av kroppen ufordøyd. Det blir i praksis en sultekur/lavkaloridiett. Preparatene er basert på den tanken at det er fett som gjør deg tjukk. For det første er det feil, og for det andre er det livsfarlig å ikke få i seg nok fett. Men selv om man ikke går opp i vekt av å spise fett (uten karbohydrater tilstede vel og merke), så kan man fint gå ned i vekt ved å kutte kalorier - og fett er lettest å kutte på sultekur, for det er den mest energitette maten. Greit. En ting er vekttap. Men det er mer enn bare energi vi får fra fettet - kolesterol f.eks (kolesterolmangel er livsfarlig, og kroppen lager kolesterol av fett), og essensielle fettsyrer, fettløselige vitaminer. Jeg tenker at den eneste grunnen til at man ikke får skader av dette er at man har et høyt fettinntak fra før.

Nei, det kostholdet som er mest ekstremt for samfunnet (på mange måter er lavkarbo det), er ikke nødvendigvis det som er mest ekstremt for kroppen vår. Det mest slitsomme og ekstreme for kroppen er et kosthold basert på korn og mye karbohydrater.

"- nå har ikke jeg lest alt om lavkarbo, og har derfor et spørsmål til deg:
etter en viss tid på max 15g karbo pr dag, kan man øke til 25.Er det ikke sånn? - Men etter kuren hva er da max? - jeg klarer fint å holde meg under 15, er ikke sulten eller noe, men når kuren er over kunne jeg tenke meg å spise mye mer frukt (ble paff av å se hvor mye karbo som var i frukt) og å unne meg en bolle med f.eks musli&melk.
Hvor streng bør man være når man omsider blir fornøyd med vekten og bare vil holde den der?
-og har det noe å si om man ikke spiser så mye fett? - er ikke noe glad i fett. Kan ta litt bacon til egget, men andre ting med mye fett er jeg ikke noe glad i.
-og hvordan får man tickern på siden?

Liv:) 04-06-09 10:19
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Kula (Innlegg 729605)
Mener du virkelig det? Da jeg levde etter det prinsippet veide jeg 30-40 kilo mer enn i dag.


-
Det er jo fordi du har tilgang til alt for mye mat i forhold til hva naturen mente du skulle ha tilgang til. Om man går tilbake til steinalderen er det sannsynlig å tro at de spiste det de kom over, og så kunne gå i lange perioder uten mat, samt at de brukte sommeren til å fete seg opp slik at de hadde reserver å tære på i løpet av vinteren.

Urmmennesket spiste antagelig mye mer fett enn vi gjør, og langt mindre karbohydrater, og de karbohydratene de spiste kom fra bær.

Hvilke andre dyr finner du som har endret kostholdet sitt så dramatisk siden arten oppsto? Ingen. Og ved å endre kostholdet vårt på den måten vi har gjort, har vi ødelagt jordens mulighet for en bærekraftig utvikling. Hadde vi spist det samme gjennom alle disse årene fra mennesket ble menneske, hadde vi ikke vært så mange mennesker på jorden, og da ville alle kunne leve på HFLC-kosthold.

Kula 04-06-09 10:25
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Helt enig med deg! (Og dermed tok du jo livet av din egen påstand.)

Det er jo ikke meningsløst å snakke om hva vi "er ment å spise" når en mengde mennesker pådrar seg alvorlige helseproblemer pga kostholdet sitt.


-

Svane 04-06-09 14:16
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Kula (Innlegg 729605)
Mener du virkelig det? Da jeg levde etter det prinsippet veide jeg 30-40 kilo mer enn i dag.


-
Jeg snakker om hvilke matvarer vi genetisk er "ment" å spise. Vi er ment å sikre artens overlevelse, og det gjør vi gjennom å være mest mulig allsidige. Kan vi ikke fordøye rått kjøtt, så lærer vi å koke eller steke det. Kan vi ikke fordøye kornet, så finner vi en måte å behandle det på som gjør at det gir oss næring, til å overleve, og til å formere oss.

Jeg tror ikke en gang at vi genetisk sett er ment å være slanke. Jeg tror at vi genetisk sett er laget for å tåle både overvekt, undervekt, og ikke minst perioder med mye eller lite mat. Derfor har vi også evnen til å lagre fett, slik at vi skal være rustet til perioden med lite mat.

Problemet er at tilgangen på mat i dag er alt for god. Vi må ikke anstrenge oss for å skaffe mat. Men at vi er ment å tåle både kjøtt, fisk, poteter, kornprodukter, grønnsaker osv, det er jeg ikke i tvil om.

Du tåler jo kornprodukter også, hvis du ikke spiser for mye av det. Veldig mange har spist brød hele sitt liv og ikke lagt på seg.

Svane 04-06-09 14:21
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Liv:) (Innlegg 729628)
Det er jo fordi du har tilgang til alt for mye mat i forhold til hva naturen mente du skulle ha tilgang til. Om man går tilbake til steinalderen er det sannsynlig å tro at de spiste det de kom over, og så kunne gå i lange perioder uten mat, samt at de brukte sommeren til å fete seg opp slik at de hadde reserver å tære på i løpet av vinteren.

Urmmennesket spiste antagelig mye mer fett enn vi gjør, og langt mindre karbohydrater, og de karbohydratene de spiste kom fra bær.

Hvilke andre dyr finner du som har endret kostholdet sitt så dramatisk siden arten oppsto? Ingen. Og ved å endre kostholdet vårt på den måten vi har gjort, har vi ødelagt jordens mulighet for en bærekraftig utvikling. Hadde vi spist det samme gjennom alle disse årene fra mennesket ble menneske, hadde vi ikke vært så mange mennesker på jorden, og da ville alle kunne leve på HFLC-kosthold.
Jeg er uenig. Menneskets overlevelse som art er betinget av at vi kan spise svært variert føde. Hadde det ikke vært for poteten tror jeg at Norge som samfunn ville hatt en langt dårligere utvikling. I noen land lever mange nesten utelukkende av ris. Optimalt? Nei. Men overlevelse.

Utviklingen i kosten har vært helt naturlig. Hva ville alternativet vært? Problemet i dag er fattigdom, overbefolkning i mange områder på jorda, og styresett som skjevfordeler ressursene. Hadde det vært bare 1 million mennesker på hele jorda hadde det ikke vært noe problem.

Men paradoksalt nok så risikerer vi at det som gjør oss til en suveren art, vår evne til tilpasning, kan også være vår ende. Vi har utviklet medisiner som tillater at svært mange mennesker overlever, som ved "naturlig utvalg" ville dødd. Og vi har tilpasset oss de matkilder som var i det området der menneskene levde. Av naturlige årsaker var ikke olivenolje og appelsiner dagligdags kost i Norge for 100 år siden, eller for 500 år siden.

Og derfor er mennesket en av de artene som har vokst mest, bredd seg til alle kontinenter, alle breddegrader, og som dominerer jorda i dag. Med andre ord: overlevelse

Areola 04-06-09 14:34
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Men har vi virkelig tilpasset oss så veldig i løpet av 100 år, eller tror vi bare at vi skal reagere på maten som vi gjør nå, fordi det er den maten vi liksom MÅ spise, for alle andre spiser slik? Vi tror vi har tilpasset oss maten vi spiser nå, og ser ikke det at vi kunne hatt
så uendelig mye bedre?
Jeg vet ikke hvor mange som sier de vil spise lavkarbo for alltid, bare for å slippe de illeluktende fisene de hadde før...

Sitat:
Du tåler jo kornprodukter også, hvis du ikke spiser for mye av det. Veldig mange har spist brød hele sitt liv og ikke lagt på seg.
Dette kan vel også sies om røyking...?

Iset 04-06-09 14:38
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Areola (Innlegg 729722)
Dette kan vel også sies om røyking...?
Nemlig. Man finner alltid en god del folk som "slipper unna" med alt de spiser og foretar seg av uheldige ting. Men det er jo bare datapunkter (det gikk bra med meg, er jo verdens besteste argument). Og selv om folk ikke legger på seg av korn, hva med helsen generelt? Kanskje de sliter med feks. hodepine og muskelsmerter som de tror har årsak i noe annet, men så kunne de blitt helt bra ved å legge om kostholdet? Jeg synes de aller fleste mennesker i dag sliter med det ene etter det andre, og jeg tror MYE bunner i feil kosthold.

tulla 04-06-09 20:03
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Svane (Innlegg 729568)
"Før i tiden" er og blir et litt vanskelig begrep å forholde seg til. Snakker vi om tidlig på 1900-tallet? Eller snakker vi om 1800-tallet? Eller om middelalderen? Steinalderen?

Kosten som "vanlige mennesker i Norge" spiste varierte gjennom tidene. Dessuten kommer spørsmålet om hva som er "vanlige mennesker". Bønder? Fabrikkarbeidere? Overklassen? Underklassen?



Det å bruke "bondekost" som argument for hva som er tradisjonell kost for oss er like feil som å bruke et hvilket som helst annet kosthold. Jeg mener at det er så godt som umulig å si hva som er "vanlig kost" for mennesker, siden dette har variert så mye med tid, sted og kultur.

Det finnes så vidt jeg kan se kun ETT fellestrekk for hva folk har spist i verden siden steinalderen: de har spist det som var tilgjengelig.

Derfor finner vi også stor forskjell i "tradisjonell" kost innad i Norge. Hva man spiste i nord kontra i sør, på landet kontra i byen, langs kysten kontra på innlandet, det avhang av klima, blant annet. Av jordsmonn. Av befolkningstetthet.

Jeg syns derfor det er rimelig meningsløst å snakke om hva vi mennesker liksom er "ment å spise". Mennesker er kanskje den mest tilpasningsdyktige arten som finnes. Vi er ment å spise det vi finner, og som ikke tar livet av oss.
Flott innlegg i debatten :)

Bulldog 04-06-09 21:27
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Liv:) (Innlegg 729628)
Hvilke andre dyr finner du som har endret kostholdet sitt så dramatisk siden arten oppsto? Ingen.
Kjæledyrene og produksjonsdyrene våre ;)

Nå er det vel strengt tatt vi som har endret det for dem, men allikevel...

Imp 04-06-09 21:50
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Iset (Innlegg 729726)
Nemlig. Man finner alltid en god del folk som "slipper unna" med alt de spiser og foretar seg av uheldige ting. Men det er jo bare datapunkter (det gikk bra med meg, er jo verdens besteste argument). Og selv om folk ikke legger på seg av korn, hva med helsen generelt? Kanskje de sliter med feks. hodepine og muskelsmerter som de tror har årsak i noe annet, men så kunne de blitt helt bra ved å legge om kostholdet? Jeg synes de aller fleste mennesker i dag sliter med det ene etter det andre, og jeg tror MYE bunner i feil kosthold.
Enig med deg.

Så har vi alle disse sykdommene vi får som gamle mennesker, hjerte- og karsykdommer, hjerneslag, blodpropp med det som følger med det. Jo mer usunn livsstil, jo høyere risiko. Så selv om man ikke SER usunn ut, kan man godt være det...

Jeg har en kollega som drikker sikkert halvannen liter cola hver dag, spiser sjokolade og hvitt brød i massevis hver dag. Dama er syltynn og har ingen sykdommer, men ingen skal komme og fortelle meg at hun er sunn.

Imp 04-06-09 21:53
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av alene (Innlegg 726420)
Hei!
Er det mange her inne som kun legger om kostholdet og får det til å funke eller er det noen som må ty til slankepiller som ett tilskudd?

Jeg selv har hittill prøvd the hard way men nå skal jeg prøve slankepiller for å få fart på vektreduksjonen og som en motivasjon.

Gøy å høre hva dere mener om temaet.
Så et svar til trådstarter. The hard way er vel et vidt begrep? For min del har det å legge om til lavkarbokosthold vært lettere enn jeg trodde, men spesielt etter at jeg begynte å følge en filosofi og lese litt mer bøker om emnet. Det å bare lese meg til på nettet hva jeg skulle spise var greit nok, men det blir ikke like utfyllende. Lettere med en kur/diett/kall det hva du vil, da "slipper" man liksom det ansvaret selv.

For meg er South Beach ingen hard way, det er bare moro at jeg endelig har funnet noe som funker, og som gjør at jeg ikke har lyst på brus, sjokolade, potetgull og pastagugge hele tiden...

Svane 05-06-09 11:19
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Imp (Innlegg 729877)
Enig med deg.

Så har vi alle disse sykdommene vi får som gamle mennesker, hjerte- og karsykdommer, hjerneslag, blodpropp med det som følger med det. Jo mer usunn livsstil, jo høyere risiko. Så selv om man ikke SER usunn ut, kan man godt være det...

Jeg har en kollega som drikker sikkert halvannen liter cola hver dag, spiser sjokolade og hvitt brød i massevis hver dag. Dama er syltynn og har ingen sykdommer, men ingen skal komme og fortelle meg at hun er sunn.
Vel... hvis vi snakker om hva vi var "ment" å gjøre, så er det ikke tvil i min sjel om at vi ikke var "ment" å leve til vi ble 80-90-100 år. Vi var faktisk "ment" å ha en utrensking av svakelige individer også, men det har vi valgt å overprøve gjennom medisiner og behandling.

Jeg er forøvrig av dem som ser mer usunn ut enn jeg er. Jeg er jo temmelig stor, selvsagt, og med mitt tidligere kosthold er det ingen tvil om at de som så hva jeg spiste sikkert konkluderte usunn.

Men jeg er frisk som en fisk. Normalt blodtrykk, normalt blodsukker, normalt kolesterol, osv. Faktisk egentlig ganske lavt blodtrykk, ligger på 115 / 65 - 120 / 70. Jeg har derfor ingen økt risiko for hjerte-kar-sykdommer. Merkelig, ikke sant? Digre kjerringa på 120 kilo. Jeg er også i relativt bra form. Sterk til f.eks. løfting og bæring, bærer like mye som de fleste mannfolka både på jobb og ellers (og mer enn enkelte av dem). Utholdende og seig f.eks. til å gå, sykle, osv. Jeg går 6-8 km i skogsterreng, kjenner jo at hjertet jobber og puster, men ikke vesentlig mer enn andre og lettere individer.

Jeg er vel egentlig i kategorien "fit-fat".

Men kosten min før? Rundstykker med brunost på, brødskiver med syltetøy, masse potet, ris og pasta... klassisk høykarbo-kosthold. Og spiste MASSE. Sikkert tre ganger så mye som "normale" mennesker.

Og til tross for et slikt kosthold var faktisk eneste konsekvens at jeg ble feit. Og som følge av vekta har jeg litt problemer med knærne og ryggen. Men det er vekta, ikke kostholdet som er årsak til. Det vil bedre seg når jeg blir lettere.

Om noen er tynne og spiser usunt så betyr ikke det at kroppen deres nødvendigvis er usunn. Man skal ikke skue hunden på hårene.

Imp 08-06-09 04:19
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Svane (Innlegg 730026)
Jeg er forøvrig av dem som ser mer usunn ut enn jeg er. Jeg er jo temmelig stor, selvsagt, og med mitt tidligere kosthold er det ingen tvil om at de som så hva jeg spiste sikkert konkluderte usunn.

Men jeg er frisk som en fisk. Normalt blodtrykk, normalt blodsukker, normalt kolesterol, osv. Faktisk egentlig ganske lavt blodtrykk, ligger på 115 / 65 - 120 / 70. Jeg har derfor ingen økt risiko for hjerte-kar-sykdommer. Merkelig, ikke sant? Digre kjerringa på 120 kilo. Jeg er også i relativt bra form. Sterk til f.eks. løfting og bæring, bærer like mye som de fleste mannfolka både på jobb og ellers (og mer enn enkelte av dem). Utholdende og seig f.eks. til å gå, sykle, osv. Jeg går 6-8 km i skogsterreng, kjenner jo at hjertet jobber og puster, men ikke vesentlig mer enn andre og lettere individer.

Jeg er vel egentlig i kategorien "fit-fat".

Men kosten min før? Rundstykker med brunost på, brødskiver med syltetøy, masse potet, ris og pasta... klassisk høykarbo-kosthold. Og spiste MASSE. Sikkert tre ganger så mye som "normale" mennesker.

Og til tross for et slikt kosthold var faktisk eneste konsekvens at jeg ble feit. Og som følge av vekta har jeg litt problemer med knærne og ryggen. Men det er vekta, ikke kostholdet som er årsak til. Det vil bedre seg når jeg blir lettere.

Om noen er tynne og spiser usunt så betyr ikke det at kroppen deres nødvendigvis er usunn. Man skal ikke skue hunden på hårene.
Ja, du er frisk og fin NÅ, men mange år med et stort tillegg i vekten og i tillegg et kosthold basert på mange karbohydrater har neppe noe positivt å tilføre helsen din.

Du sier det jo selv, som følge av vekten sliter du med knærne og ryggen. Det er ikke barebare det heller, til slutt må man gjerne operere... Og siden vekten din er årsaken til dette, må jo kostholdet være en årsak til vekten, for uten høykarbokostholdet ville du ikke vært overvektig.

Men jeg ER enig med deg i at man trenger ikke være usunn selv om man ser slik ut (altså er overvektig). Du er jo i den fasen nå, og det er jeg og. Når noen ser meg spise et eple på gata, tenker de sikkert "hun der kunne fint unnvært det eplet så mye som hun har å gå på". Men det er deres problem da...

Linda63mod 12-06-09 11:55
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Imse (Innlegg 729294)
Jepp, det er tradisjonsmat! Man åt faktisk kjøtt, fett og mjølkemat som basis for 100år siden, iallefall her i trysil. Osteskiver med smør på var helt vanlig mat. Og tjukkmjølk til.
Ja... savner melk jeg....:)

Imse 17-06-09 13:49
Sv: Slanking the hard way, eller bruker dere slankemidler
 
Sitat:
Opprinnelig lagt inn av Linda63mod (Innlegg 733416)
Ja... savner melk jeg....:)
Her i Trysil drakk man sjelden søtmjølk, de drakk nesten alltid surmjølk siden de kunne lagres uten å bli sur og råtten. Og den slags inneholder jo mye mindre sukker enn vanlig mjølk.


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 13:03.
Side 2 av 2 < 1 2
Vis 40 innlegg fra denne tråden på en side

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no