Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Generell diskusjon (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=32424)

Elvi 01-04-10 10:42

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Alkazelters (Innlegg 856693)
Jeg skjønner hva du sliter med, men jeg tror det går over, bare du gir det nok tid. Etter fire år på min nåværende arbeidsplass, er det ingen som lenger maser når jeg ikke spiser av kakene, som noen altfor ofte har med!

Dette sier jo litt om hvor standhaftig man må være for å klare dette. Det tar lang tid før andre aksepterer at du velger å droppe søppelmat..

På arbeidsplassen min går det veldig bra, for der spiser vi til forskjellige tider og jeg får ha maten min i fred. Heldigvis er det sjeldent at det er kaker og godt der og når det er noe, er det ikke noen som maser så du føler deg forpliktet til å spise.

Jeg synes det er lettere å følge lavkarbo kosthold denne gangen, fordi jeg har lært mye om hvordan kroppen fungerer og at jeg faktisk ikke tåler karbohydrater i særlig grad. Jeg har også funnet ut hvorfor jeg alltid er sulten og sugen på mat og aldri blir fornøyd. Dette har gjort det lettere å innse at lavkarbokosthold er bedre å følge, selv om det er en del fristelser rundt en.

Elvi 01-04-10 10:49

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Jeg tror også at økonomi kan spille inn en rolle. Det er jo veldig dyrt å spise lavkarbo, så mange må prioritere på en slik måte at det går utover noe annet. I lengden kan dette kostholdet bli for dyrt og kreve for mye av de pengene man har å disponere. Jeg har valgt å prioritere sunn mat, men har fordoblet matbudsjettet minst, noe som gjør at ting jeg egentlig burde ha brukt penger på må ventes med litt lenger.

Sincity 01-04-10 12:35

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Jeg må innrømme at jeg i begynnelsen så på dette som en rask vei ned i vekt, dels fordi legen min trodde jeg hadde diabetes og at han anbefalte å gå litt ned i vekt og han anbefalte minst mulig karber siden dette gjorde bra for kropp og sjel.

så.. i begynnelsen syns jeg det var skikkelig dritt.. jeg hadde problemer med å skjønne hva jeg skulle spise , så det gikk for det meste i bacon og egg..

det skulle vise seg at utredninga for diabetes skulle ta nesten fem måneder og den dagen jeg fikk vite at jeg IKKE hadde diabetes... (og da kunne feire med en brødskive eller to) fant jeg ut at jeg ikke hadde lyst på hverken boller eller brødskiver..

så nå er jeg her.. glad og fornøyd og har gått fra 85 kg til 73 :)

og jeg syns ikke det er så veldig dyrt.. jeg er student og har ikke allverdens å rutte med.. men jeg opplever at jeg er lengere mett på lavkarbo og spiser derfor mindre.. og jeg føler at nå blir jeg ordentlig mett og.. ikke bare oppblåst:)

Veggpryd 01-04-10 12:52

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Elvi (Innlegg 856691)
Med en fortrolig stemme sa hun: Elvi, du vet at det ikke er farlig å være sulten.

OMG :eek: Huff, stakkars venninnen di. Hun må være mye sulten. Synes det er en menneskerettighet å kunne spise seg mett uten å bli fet, altså!

Orkide 01-04-10 12:55

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Elvi (Innlegg 856699)
Jeg tror også at økonomi kan spille inn en rolle. Det er jo veldig dyrt å spise lavkarbo, så mange må prioritere på en slik måte at det går utover noe annet. I lengden kan dette kostholdet bli for dyrt og kreve for mye av de pengene man har å disponere. Jeg har valgt å prioritere sunn mat, men har fordoblet matbudsjettet minst, noe som gjør at ting jeg egentlig burde ha brukt penger på må ventes med litt lenger.

For mitt vedkommende (fam. på 4 personer) har mat budsjettet gått ned.
Utenom mat var det jo, mange unødvendige ting vi kjøpte før omlegging til lavkarbo. Som f.eks. godis og brus, vi kjøper nesten ikke dette lenger.
Og det er jo ting som virkelig er dyrt. Brus kjøpes kun til selskap og høytider.

Nille 01-04-10 13:01

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
La om livsstilen for mange år siden og har ikke angret et øyeblikk. Det hender at jeg av forskjellige årsaker ikke kan bestemme selv (ikke lavkarbo-relatert sykdom som prolaps, reumatisme og betendelsetilstander som må medisineres), men jeg henter meg alltid inn igjen. Livskvaliteten på lavkarbo er alltid mye mye bedre enn på det andre kaller "normal" kost.

Jeg har oppnådd mange helsegevinster og tørr ikke engang tenke på hvor dårlig jeg ville vært om jeg skulle ha fulgt statens kostråd.

Lavkarbo er spesielt bra for oss som ikke er heeeelt unge lenger, men som nettopp på grunn av lavkarbo både føler oss og ser yngre ut enn vi i virkeligheten er. Hud, hår og kropp har utvilsomt godt av dette kostholdet.

Og bare for å presisere; Mine blodprøver (tas fast minst to ganger i året) viser perfekte resultater. På tross av hva enkelte forståsegpåere måtte mene og stadig uttaler seg negativt i pressen om dette kostholdet.

Solange 01-04-10 13:09

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
[quote=Elvi;856691] Da kom spikeren i kista som stoppet diskusjonen: Med en fortrolig stemme sa hun: Elvi, du vet at det ikke er farlig å være sulten.
quote]
Blir provosert av denne "ovenfra og ned" holdningen vi overvektige blir møtt med, utsagnet rommer alt: "du er er en viljesvak person som ikke tåler å sulte, derfor er du blitt så feit" Hadde det nå enda hjulpet å sulte seg så.....men det har det aldri gjort for meg. Tror vi må leve med ignoranse i mange år enda, men en dag tror jeg noen må bite i seg alle sine bastante påstander om hva som egentlig er sunt!

Elvi 01-04-10 13:15

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Veggpryd (Innlegg 856739)
OMG :eek: Huff, stakkars venninnen di. Hun må være mye sulten. Synes det er en menneskerettighet å kunne spise seg mett uten å bli fet, altså!

Hun går nok ikke å sulter, men er av de som kan spise 2 brødskiver med pålegg og føle seg mett og glad i mange timer etterpå og som ikke forstår at andre ikke har det slik. For hun begynte med at jeg måtte jo spise meg mett, men da jeg sa at jeg ikke blir mett av 2 brødskiver kom kommentaren at det ikke var farlig å sulte. Gud forby å ikke spise poteter til middag og brødskiver til frokost/lunsj.

Elvi 01-04-10 13:26

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
[quote=Solange;856746]
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Elvi (Innlegg 856691)
Da kom spikeren i kista som stoppet diskusjonen: Med en fortrolig stemme sa hun: Elvi, du vet at det ikke er farlig å være sulten.
quote]
Blir provosert av denne "ovenfra og ned" holdningen vi overvektige blir møtt med, utsagnet rommer alt: "du er er en viljesvak person som ikke tåler å sulte, derfor er du blitt så feit" Hadde det nå enda hjulpet å sulte seg så.....men det har det aldri gjort for meg. Tror vi må leve med ignoranse i mange år enda, men en dag tror jeg noen må bite i seg alle sine bastante påstander om hva som egentlig er sunt!

Det er det mest slitsomme med å ha vektproblemer, ikke kiloene man drasser på, men andre menneskers holdning til deg. Så mange sårendes kommentarer man blir utsatt for og kostholdsråd du ikke har bedt om. Mange håpløse antakelser som at når vi sier neitakk til brød, pasta, potet o.s.v. så finner folk på å si at det er viktigere å ikke spise sukker/fett det er jo det man blir fet av. Da lurer jeg på en ting, hvor dum tror folk at vi overvektige er, selvsagt vet vi at vi legger på oss av sukker, men ikke alle vet at man også legger på seg av raske karbohydrater utenom sukker.

Hun trodde også at jeg satt konstant til bords og spiste og ikke lekte som barn, fordi jeg sa at jeg har vært overvektig hele livet.

Nala29 01-04-10 18:09

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Jeg er ikke helt der enda, at dette er en livsstil. Men jeg håper det kan bli det. På to mnd nå har jeg ikke spist pasta poteter ris eller brød. Jeg spiser fiberrik eller sport1 knekkebrød ( eller hva det heter.) innomellom, ikke hver dag. Jeg savner heller ikke dette. Fikk masse luft i magen av Ingers Rugbrød, samme hvor godt det brødet er.

Jeg har aldri vært overvektig, men motivasjonen for å starte med lavkarbo var å bli kvitt 5-6kilo, og jeg trodde at det skulle være gjort i en fei. Naboen slanket seg tross alt 10 kilo på 2 uker i ketose så! Men det fungerte ikke for meg gitt. Men nå etter 2 mnd har jeg tatt av nesten 4 kilo og er storfornøyd! Det er jo slett ikke vanskelig, ikke etter at jeg økte karbene litt og kom ut av ketose:) Ketose er ikke noe for meg.

Men det beste er at jeg endelig er METT! Jeg blir aldri skikkelig mett av brødskiver. Jeg blir like sulten etter 1 time, og gjerne også kvalm og får hodepine. Også blir jeg så lei av å spise at jeg istedet putter innpå sjokolade og annet dritt for å slippe å spise hele tiden.
Å spise en omelett med bacon til frokost og være mett helt til kl 12 er konge :D Og nå blir jeg ikke kvelm pga sult heller. Den kommer mer snikende, men selv om jeg blir sulten så faller ikke blodsukkeret rett i bunns ( noe som kaan ha en sammenheng med at det forrige måltidet ofte bestod av en sjokolade eller en kaffe mocca:rolleyes:)

Jeg sprekker fortsatt ofte, men nå blir jeg svimmel av sukker og det er ikke godt. Etter hvert rekner jeg med at det går glatt å holde seg unna sukker, jeg har tross alt redusert det med sikkert 70%:eek:

Kanutten 01-04-10 18:32

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Sitat:

sport1 knekkebrød
Det som heter Fiber Plus er myyyye bedre, sånn lavkarbomessig sett!

Sporten ligger på litt over 9 karber pr skive, Fiber Plus på 5.

Popp 01-04-10 20:12

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Elvi (Innlegg 856691)
Da kom spikeren i kista som stoppet diskusjonen: Med en fortrolig stemme sa hun: Elvi, du vet at det ikke er farlig å være sulten.

Snakk om stor spiker! Det må være århundrets kommentar i denne sammenhengen. Det er helt greit å være sulten, men ikke over lengre tid som ofte er vårt problem.

Dette var en intr tråd å lese og gir mange tanker for veien min videre. Jeg har travet i vei på mange kurs, men ALLTID falt av lasset underveis. Jeg vet ikke hvordan eller hvorfor jeg skal kunne klare det denne gangen, men at dette er en livsstilsendring er jeg ikke det minste i tvil om.

Dortemor 01-04-10 20:28

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Her var det mye interessant å lese:) Jeg har etter 3-4 måneder på lavkarbo skjønt at det faktisk vil koste noe å få til en livsstilsendring. Gevinsten er imidlertid verdt kostnaden slik jeg ser det, men det betyr ikke at det er enkelt. Derfor veldig inspirerende å lese om de som har levd lavkarbo over lengre tid, og håper for egen del at vanene som er litt nye og skrøpelige enda, setter seg mer etterhvert. Ser derfor ikke på lavkarbo som en kur, og har absolutt tenkt å fortsette med denne dietten også etter at målvekten er nådd:)

LenaBeatrice 01-04-10 22:27

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dortemor (Innlegg 856875)
Her var det mye interessant å lese:) Jeg har etter 3-4 måneder på lavkarbo skjønt at det faktisk vil koste noe å få til en livsstilsendring. Gevinsten er imidlertid verdt kostnaden slik jeg ser det, men det betyr ikke at det er enkelt. Derfor veldig inspirerende å lese om de som har levd lavkarbo over lengre tid, og håper for egen del at vanene som er litt nye og skrøpelige enda, setter seg mer etterhvert. Ser derfor ikke på lavkarbo som en kur, og har absolutt tenkt å fortsette med denne dietten også etter at målvekten er nådd:)

Vanene ER skrøplige i begynnelsen, herre jesus som jeg spiste egg og bacon den gangen.....
Man faller, man reiser seg igjen, og med tiden faller man mer sjelden og det blir lettere å reise seg.

scartz 01-04-10 23:26

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dreamy (Innlegg 856942)
Man faller, man reiser seg igjen, og med tiden faller man mer sjelden og det blir lettere å reise seg.

Veldig bra sagt, dette er noe jeg merker selv! :)

Kitt 01-04-10 23:49

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Dreamy (Innlegg 856942)
Vanene ER skrøplige i begynnelsen, herre jesus som jeg spiste egg og bacon den gangen.....
Man faller, man reiser seg igjen, og med tiden faller man mer sjelden og det blir lettere å reise seg.

Sitat:

Opprinnelig lagt inn av scartz (Innlegg 856962)
Veldig bra sagt, dette er noe jeg merker selv! :)

Vaner tar lang tid å endre på!:o
Etter mer enn 2 år i denne verden, vet jeg at jeg vil bli her for alltid, men må tillate meg noen små ferier "hjem til gamlelandet" innimellom, ellers klikker jeg og sprekker så det suser!
Selv om selve suget etter søte saker ikke er der så mye lengre, vet jo både kroppen og hodet mitt hvor fantastisk, utrolig godt ting smaker! Desverre er ikke jeg av de som har oppdaget at ting ikke smaker noe godt lengre.:( Jo, noen ting, men langt fra alt!

Jeg kommer etter hvert til å leve LCHF i hverdagen og heller tillate noe mer karber i enklete settinger, som feks jul og påske, men ikke alle burdager etc. Stor familie/vennekrets!:eek:

For me gog min dia2 er LCHF helt klart en livsstilendring! Det tar bare litt tid før alt er endret!:o

Nala29 02-04-10 11:10

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 856839)
Det som heter Fiber Plus er myyyye bedre, sånn lavkarbomessig sett!

Sporten ligger på litt over 9 karber pr skive, Fiber Plus på 5.

Takk for tipset! Jeg har lest feil bakpå, av alle ting! Trodde det var mindre enn 9 karber:) Da skal jeg ikke spise de og bytte til fiber plus når butikkene åpner;)

Dortemor 02-04-10 12:33

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Jeg er nok fremdeles på egg og bacon-stadiet, men har så smått begynt å våge meg utenfor det helt safe både til frokost og middag:) Har aldri synes det er noe gøy å drive på kjøkkenet jeg, men det har faktisk endret seg den senere tiden. Er faktisk på vei på kjøkkenet for å bake litt lavkarbo-snadder nå!
Men så godt at dere deler erfaringer med oss nybegynnere - trenger både litt trøst og et spark bak innimellom og her er det begge deler :) Så tusen takk!!

Supera 02-04-10 13:48

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Elvi (Innlegg 856755)
Det er det mest slitsomme med å ha vektproblemer, ikke kiloene man drasser på, men andre menneskers holdning til deg. Så mange sårendes kommentarer man blir utsatt for og kostholdsråd du ikke har bedt om. Mange håpløse antakelser som at når vi sier neitakk til brød, pasta, potet o.s.v. så finner folk på å si at det er viktigere å ikke spise sukker/fett det er jo det man blir fet av. Da lurer jeg på en ting, hvor dum tror folk at vi overvektige er, selvsagt vet vi at vi legger på oss av sukker, men ikke alle vet at man også legger på seg av raske karbohydrater utenom sukker.

Hun trodde også at jeg satt konstant til bords og spiste og ikke lekte som barn, fordi jeg sa at jeg har vært overvektig hele livet.

De fleste overvektige føler seg svake, dumme, late. Min lillesøster på 17 år for eksempel har en helt annen forbrenning enn meg. Hun trener ikke forferdelig mye (gym + noen timer ridning i uka), og har i flere år spist dobbelt så mye som meg. Hun bor på internatskole og spiser ofte med gutter, for det er så flaut å spise sammen med jenter. Hun er slank som bare det med BMI mellom 18 og 19 selv om hun har litt muskler. :eek: Storebroren vår kommenterte faktisk at hun hadde større legger enn de fleste han kjente. :lol: Så lillesøstera mi kan spise hva hun vil og legger ikke på seg, jeg veide mer enn hun gjør nå da jeg var 11-12 år gammel. Hvis to søsken (samme foreldre) kan være så forskjellige, hvordan er det da med resten av befolkningen?

Det er utrolig mange slanke som ikke skjønner at mange overvektige ikke spiser så usunt (i følge "normalt" kosthold). De tror jo at alle overvektige spiser masse i smug. "Det er jo så lett å holde seg slank. Hvorfor finnes det overvektige?" Kroppens energiligning er mer komplisert enn kalorier inn minus kalorier ut.

Men, til det jeg egentlig skulle si: Jeg kan langtifra alt om lavkarbo, men jeg føler at jeg kan nok til å forsvare meg selv og mitt kosthold. Jeg får stadig kommentarer, men jeg kan forklare hvorfor jeg spiser slik og hvorfor det er sunt. Jeg har vunnet alle kostholdsdiskusjoner IRL de siste månedene. ;)

"Det der kommer du til å få mangelsykdommer av", kommenterte en som satt og spiste kneip med margarin og lett-ost. :rolleyes:

Mitt tips: les mer. Jeg lærte utrolig mye av å lese Bedre Uten Brød. Dokumentaren FatHead er også fantastisk.

Vettel 02-04-10 16:29

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
For evig? Det vet jeg ikke, men akkurat NÅ går det flott. Mat er ikke noe problem, ikke den nærmeste omgivelsen heller.
Men jeg tillater meg utskeielser i blandt, og når jeg oppnår "min" ønske-vekt, så kommer jeg til å finne ut hva som er stabilt kosthold for meg. Men jeg vet at om jeg faller tilbake til brød og pasta, så kommer vekten til å gå opp. OG det vil jeg IKKE!!! Min store skrekk... Slitt nok med vekta nå. Nå vil jeg nyte resten av livet med normal, sunn, riktig vekt.

Charlott 02-04-10 17:19

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Har kun levd lavkarbo i...tja...begynt på min 8.mnd nå, og det har igrunn ikke engang falt meg inn å gå tilbake til høykarbo igjen! Hva skal man det for liksom? Bli dårligere igjen, oppblåst og ekkel.... Frister overhode ikke :)

nite66 05-04-10 00:00

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Begynte på ketolyse i juni 2009, og aldri har jeg hatt bedre livskvalitet enn etter det.

Knær og bekken verker skjeldent. Fingrene er ikke stinne av vann. Jeg kan bøye meg og sitte på huk. Klarer greit å være på beina det meste av dagen. Humøret er stabilt godt. Jeg er god og mett. Blodsukkeret er stabilt. Insulinnivået normalisert. Jeg kan handle tøy i vanlige butikker - og det sitter fint:eek:. Lista kunne sikkert vært lenger, men kort og godt - alle disse forvandlingene jeg har opplevd, de forteller meg og inspirerer meg til å fortsette å leve på dette viset.

ada-emilie 06-04-10 12:05

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Å komme i ketose er som å falle ned i en god felle som jeg ikke vil klatre ut av. jeg er kjempetakknemlig for at jeg havnet i den. Når skal resten av befokningen skjønne at man må bruke fett som brensel for å bli kvitt fettet, og at det da blir bakstreversk å spise karbohydrater!!! Hell og lykke til dere alle. Dette forumet er til for at alle skal klare det for alltid, er det ikke? Skal lage en tråd hvor man kan tipse hverandre om hvordan takle det når man ønsker en sprekk, hva man kan spise som gjør minst mulig skade men likevel tilfredstiller.

Rin 06-04-10 12:27

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Jeg har nå hatt noen uker med sukker og stivelse, fordi det falt seg slik - i dag er jeg lettet og fornøyd med å vende tilbake til egg og nakkekoteletter. :cool: Høykarbotiden har gjort meg treg og døsig, og jeg har kjent på i hvor stor grad sukkerinntak fører til mer sukkerinntak, for meg. Så jeg gleder meg til å slippe to kilo vann, komme i ketose igjen, som jeg har vært gjennom høst og vinter, og vite at - ja, burger og iskrem ser godt ut - men ikke godt. Virkelig. :D

Livsstilsmessig så håper jeg at jeg, når jeg ikke lenger er veldig overvektig, kan ha et lavkarbokosthold hvor det er rom for en cappucino med melk en søndags morgen, en kurv jordbær i parken iblant, ting å nyte fremfor å ete. Jeg vet i alle fall at jeg ikke vil leve sånn at jeg blindt kan putte i meg flere hundre gram melkesjokolade og knapt registrere hva jeg driver med...

Cyan 06-04-10 18:52

Sv: Hvor mange legger faktisk om livsstilen, istedet for å bruke dette som en diett
 
Det er vel blitt en livsstil her også, har holdt på siden september 2007 og det har aldri falt meg inn å gå tilbake til det kostholdet jeg hadde før. Nå er det desverre (eller kanskje jeg skal si heldigvis) slik at jeg nok bare har klart å innarbeide selve livsstilsbiten, dvs at jeg har lært meg hvordan jeg kan holde vekta ved en generell lavkarbolivsstil a'la litt streng Fedon med enkelte høykarbiske innslag en sjelden gang i blant som jeg bare ikke vil gi slipp på (som å kræsje poteter i mammas brunsaus til julemiddagen og litt ostepop en gang i blant). Så det jeg har lært i disse snart 3 årene er hva både kroppen og psyken min trives best med i det lange løp. Så gjelder det bare å finne frem lysta og viljen (viljestyrken?) til å gå ned de 30-40 kiloene som bør fjernes, og da må det hardere skyts til :o Men det får jeg ta når pjokken er ute og amminga er over ;)


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 15:12.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no