Lavkarbo.no :: Karbojunkie

Lavkarbo.no :: Karbojunkie (http://forum.lavkarbo.no/index.php)
-   Ketolysekuren (http://forum.lavkarbo.no/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren (http://forum.lavkarbo.no/showthread.php?t=31663)

Kanutten 03-03-10 20:27

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av mini me (Innlegg 841676)
Kjempe bra :D
Morsomt å få enn sånn bekreftelse, selv om vi her viste nå dette!

Gratulerer Torkil!
All grunn til å feire dette!
:klem:

Hiver meg med på denne! :heia: Grattis! :klem:

indi 03-03-10 20:28

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Uansett litt ufint av Torkil, men han lever jo av dette...

Charlott 03-03-10 20:29

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av indi (Innlegg 841681)
Uansett litt ufint av Torkil, men han lever jo av dette...

Hva er ufint??

Løvetann 03-03-10 20:29

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Kanutten (Innlegg 841677)
:ja: Eller dvs, fant i allefall 4 ganger jeg!

:) God påpekning. Den femte var "ketolysis" (i boktittelen oversatt til engelsk).

Vettel 03-03-10 20:34

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Var faktisk Pål Jarbekk med flere som gjennomførte studiet. Står i oppgaven det er linket til flere ganger.
Men de har fått boka om ketolyse og slikt.

Chunky 03-03-10 20:34

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Må innrømme at jeg leste litt for kjapt gjennom studien. Synes selv det var litt merkelig at personen i ketose ble ekskludert, men var litt engasjert i gjerningsøyeblikket. Fikk heller ikke med meg at de hadde fått utdelt Ketolyseboken. Hadde aldri drømt om at Pål ville bruke den.

Så jeg trekker tilbake mesteparten av kritikken, sletter innleggene, beklager til Torkil, og tar jeg meg noen uker i solen :)

Kanutten 03-03-10 20:44

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Chunky (Innlegg 841692)
Må innrømme at jeg leste litt for kjapt gjennom studien. Synes selv det var litt merkelig at personen i ketose ble ekskludert, men var litt engasjert i gjerningsøyeblikket. Fikk heller ikke med meg at de hadde fått utdelt Ketolyseboken. Hadde aldri drømt om at Pål ville bruke den.

Så jeg trekker tilbake mesteparten av kritikken, sletter innleggene, beklager til Torkil, og tar jeg meg noen uker i solen :)

:klem:

indi 03-03-10 20:45

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Charlott (Innlegg 841683)
Hva er ufint??

å ta resultatene fra masteroppgaven til Pål & co til inntekt for det han lever av og selger, ketolysekuren. At deltakerne fikk utdelt ketolyseboka betyr ikke at de har fulgt ketolysekuren til punkt og prikke... Ketogen diett er ganske mye annet enn bare ketolyse, som chunky påpeker.
Og når en ser på hva annet som gjøres av litt betenkelig markedsføring overfor en stadig større og voksende gruppe av mottakelige mennesker, ramla der inn en tanke hos meg om at Torkils første innlegg i denne tråden grenser til det uetiske.
Sykelig overvekt er et stort problem, og markedskreftene er sterke. Torkil, Grete Roede og de, Fedon og Eurodiett og en rekke legemiddelfirmaer tjener grovt på oss. Husker at en her på forumet regnet ut at hvert kilo tapt på eurodiett hadde kosta han omtrent 600 kroner...
Hadde vi syntes det var like greit om en forsker/lege markedsførte legemidler mot depresjon (som han/hun hadde patent på) på samme måte? I ukeblader, på nettforum, etc?
Derfor syns jeg det var litt ufint...

Og vet at mange er uenige med meg... So be it!

Charlott 03-03-10 20:50

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av indi (Innlegg 841701)
å ta resultatene fra masteroppgaven til Pål & co til inntekt for det han lever av og selger, ketolysekuren. At deltakerne fikk utdelt ketolyseboka betyr ikke at de har fulgt ketolysekuren til punkt og prikke... Ketogen diett er ganske mye annet enn bare ketolyse, som chunky påpeker.
Og når en ser på hva annet som gjøres av litt betenkelig markedsføring overfor en stadig større og voksende gruppe av mottakelige mennesker, ramla der inn en tanke hos meg om at Torkils første innlegg i denne tråden grenser til det uetiske.
Sykelig overvekt er et stort problem, og markedskreftene er sterke. Torkil, Grete Roede og de, og en rekke legemiddelfirmaer tjener grovt på oss.
Hadde vi syntes det var like greit om en forsker/lege markedsførte legemidler mot depresjon (som han/hun hadde patent på) på samme måte? I ukeblader, på nettforum, etc?
Derfor syns jeg det var litt ufint...

Og vet at mange er uenige med meg... So be it!

Riktig....

scartz 03-03-10 21:18

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Men.. Betyr dette at man går ikke opp i muskelmasse av å trene og spise ketogent? :(

Elinee 03-03-10 21:37

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Hvis du trener stryke så. Men da trener du ikke intens styrke, hvis det ikke er muskler du vil bygge :) Da trener du mer kondisjonstrening :)

Torkil 03-03-10 21:49

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Hei
Dette blev dessverre litt mye prat om ketolysekuren. Nå VAR det den som de gikk på, jeg har snakket Pål om studien og levert alle produktene, bøker stix etc som de trengte OG det samme til de som "bare" skulle trene, i tilfeller de ville gå på kuren etter studien var avsluttet, når de oppdaget at de ikke hadde gått ned så mye som de på ketogen diett.
Men la ikke dette forplumre de gode poenger. Ketogent kosthold og trening fjerner fett fra kroppen. Og normalt kosthold og trening fjerner lite fett fra kroppen.
Dette har jeg prediket lenge. Spesiellt at trening ikke er velegnet som slankemetode alene.
Vi som tror på lavkarbo burde glede over at den første studie i Norge, som holder høy kvalitet, bekrefter det vi har påstått ut fra andre studier og erfaringer.
Det pågår andre studier i Norge om ketogent kosthold i forhold til bla. kreft. Flere kommer. :)
Mange av de eksisterende metoder som benytter kostindusert ketose kan overføre resultatene til sine konsepter.

Vennlig Hilsen
Torkil P Andersen

Kanutten 03-03-10 21:59

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Torkil (Innlegg 841761)
Hei
Dette blev dessverre litt mye prat om ketolysekuren. Nå VAR det den som de gikk på, jeg har snakket Pål om studien og levert alle produktene, bøker stix etc som de trengte OG det samme til de som "bare" skulle trene, i tilfeller de ville gå på kuren etter studien var avsluttet, når de oppdaget at de ikke hadde gått ned så mye som de på ketogen diett.
Men la ikke dette forplumre de gode poenger. Ketogent kosthold og trening fjerner fett fra kroppen. Og normalt kosthold og trening fjerner lite fett fra kroppen.
Dette har jeg prediket lenge. Spesiellt at trening ikke er velegnet som slankemetode alene.
Vi som tror på lavkarbo burde glede over at den første studie i Norge, som holder høy kvalitet, bekrefter det vi har påstått ut fra andre studier og erfaringer.
Det pågår andre studier i Norge om ketogent kosthold i forhold til bla. kreft. Flere kommer. :)
Mange av de eksisterende metoder som benytter kostindusert ketose kan overføre resultatene til sine konsepter.

Vennlig Hilsen
Torkil P Andersen

:heia: Mange av oss kan bekrefte det du sier! :klem: Og takker deg for at du har formidlet din kunnskap videre!

indi 03-03-10 22:02

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Torkil (Innlegg 841761)
Hei
Dette blev dessverre litt mye prat om ketolysekuren. Nå VAR det den som de gikk på, jeg har snakket Pål om studien og levert alle produktene, bøker stix etc som de trengte OG det samme til de som "bare" skulle trene, i tilfeller de ville gå på kuren etter studien var avsluttet, når de oppdaget at de ikke hadde gått ned så mye som de på ketogen diett.
Men la ikke dette forplumre de gode poenger. Ketogent kosthold og trening fjerner fett fra kroppen. Og normalt kosthold og trening fjerner lite fett fra kroppen.
Dette har jeg prediket lenge. Spesiellt at trening ikke er velegnet som slankemetode alene.
Vi som tror på lavkarbo burde glede over at den første studie i Norge, som holder høy kvalitet, bekrefter det vi har påstått ut fra andre studier og erfaringer.
Det pågår andre studier i Norge om ketogent kosthold i forhold til bla. kreft. Flere kommer. :)
Mange av de eksisterende metoder som benytter kostindusert ketose kan overføre resultatene til sine konsepter.

Vennlig Hilsen
Torkil P Andersen

Det var en litt mer balansert oppsummering som det er vanskeligere å være uenig i:)
I disse hopptider, kan vi vel kalle det et telemarknedslag...

Gerd 03-03-10 22:07

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Torkil (Innlegg 841761)
Hei
Dette blev dessverre litt mye prat om ketolysekuren. Nå VAR det den som de gikk på, jeg har snakket Pål om studien og levert alle produktene, bøker stix etc som de trengte OG det samme til de som "bare" skulle trene, i tilfeller de ville gå på kuren etter studien var avsluttet, når de oppdaget at de ikke hadde gått ned så mye som de på ketogen diett.
Men la ikke dette forplumre de gode poenger. Ketogent kosthold og trening fjerner fett fra kroppen. Og normalt kosthold og trening fjerner lite fett fra kroppen.
Dette har jeg prediket lenge. Spesiellt at trening ikke er velegnet som slankemetode alene.
Vi som tror på lavkarbo burde glede over at den første studie i Norge, som holder høy kvalitet, bekrefter det vi har påstått ut fra andre studier og erfaringer.
Det pågår andre studier i Norge om ketogent kosthold i forhold til bla. kreft. Flere kommer. :)
Mange av de eksisterende metoder som benytter kostindusert ketose kan overføre resultatene til sine konsepter.

Vennlig Hilsen
Torkil P Andersen

http://www.cosgan.de/images/more/bigs/c014.gif

Photobscura 03-03-10 22:09

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Det er lov å drite seg ut! Tror ikke noen har vært den første til å i stort engasjement overse detaljer, det viktigste er at det blir rydda opp i. Det er takhøyde for det her, altså :).

Uansett, kjempebra greier! Har vært spent på reslultatene til Påls studier lenge nå! Håper dette når ut til massene!

Torkil 03-03-10 22:10

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Hei
En tilføyelse.
Ketogen diett betyr at man spiser næringsstoffer som gjør at kroppens ketonproduksjon starter (populært benevnt ketose).
Dette skjer ved ca 100 gram karbohydrat i det man spiser pr dag og øker på ved lavere inntak av karbohydrat. Efaringen viser at man kan slanke seg ved å ha et så lavt innhold av KH i det man spiser, at det gir utslag på stix, og det selv om man spiser mye fett.( Noe man må gjøre for å holde forbrenningen oppe)

Så er det flere måter å komme i ketose på.

Kostindusert ketose: man spiser en diett som på ketolysekuren og Skaldemann m.m. Dette er EN type ketogen diett.

Andre former for ketogen diett er pulverkurer(eurodiett) eller kombinasjon av mat og pulver (EAT, mfl.)

Faste er også en metode, men farlig og frarådes på det sterkeste.

Så kan man velge konsept etter egen preferanse.

Vennlig Hilsen
Torkil P Andersen :)

Nå tar jeg til syden - jo faktisk - for å undervise ved Atlantis medisinske høyskole i fuengirola - så da slipper de som synes jeg er ufin å høre fra meg på et par uker ;)

Kanutten 03-03-10 22:12

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Photobscura (Innlegg 841780)
Det er lov å drite seg ut! Tror ikke noen har vært den første til å i stort engasjement overse detaljer, det viktigste er at det blir rydda opp i. Det er takhøyde for det her, altså :).

Uansett, kjempebra greier! Har vært spent på reslultatene til Påls studier lenge nå! Håper dette når ut til massene!

Kjøsser Photo!!! Denne gangen var det ikke meg som dreit meg ut... tror jeg da, men det er sååå godt å vite likavel! Jeg VET jeg har gjort det mange andre ganger før og VET at takhøyden er HØY her!

Kanutten 03-03-10 22:13

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Torkil (Innlegg 841782)
Hei
En tilføyelse.
Ketogen diett betyr at man spiser næringsstoffer som gjør at kroppens ketonproduksjon starter (populært benevnt ketose).
Dette skjer ved ca 100 gram karbohydrat i det man spiser pr dag og øker på ved lavere inntak av karbohydrat. Efaringen viser at man kan slanke seg ved å ha et så lavt innhold av KH i det man spiser, at det gir utslag på stix, og det selv om man spiser mye fett.( Noe man må gjøre for å holde forbrenningen oppe)

Så er det flere måter å komme i ketose på.

Kostindusert ketose: man spiser en diett som på ketolysekuren og Skaldemann m.m. Dette er EN type ketogen diett.

Andre former for ketogen diett er pulverkurer eller kombinasjon av mat og pulver (EAT, mfl.)

Faste er også en metode, men farlig og frarådes på det sterkeste.

Så kan man velge konsept etter egen preferanse.

Vennlig Hilsen
Torkil P Andersen :)

Nå tar jeg til syden - jo faktisk - for å undervise ved Atlantis medisinske høyskole i fuengirola - så da slipper de som synes jeg er ufin å høre fra meg på et par uker ;)

Kos deg i syden! :heia:

Sitat:

fuengirola
Leste Fungirl.... Må skaffe nye briller...

Løvetann 03-03-10 22:25

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av indi (Innlegg 841701)
å ta resultatene fra masteroppgaven til Pål & co til inntekt for det han lever av og selger, ketolysekuren. At deltakerne fikk utdelt ketolyseboka betyr ikke at de har fulgt ketolysekuren til punkt og prikke... Ketogen diett er ganske mye annet enn bare ketolyse, som chunky påpeker.

Når det gjelder opplegget deltakerne fulgte, fremgår det at de fikk utdelt ketolyseboka som Torkil har skrevet og brukte både vitaminer og urinsticks fra Torkils firma. Det vil jo si at det faktisk var ketolysekuren de fulgte. Så jeg ser ikke problemet med at Torkil gjør dette kjent. Han sier da ikke noe annet enn det som er fakta?

Jeg klarer ikke å se at det er noe uetisk ved Torkils innlegg.

Men jeg tenker at innvendingene dine kanskje egentlig dreier seg om noe annet - nemlig det at noen tjener penger på at vi ønsker å gå ned i vekt, at det finnes kommersielle interesser som profitterer på oss?
Det er kanskje ingen ideell situasjon. Men nå er det en gang sånn at norske helsemyndighetene og mange av de anerkjente offentlige ernæringsspesialistene (som burde vært i front her) ennå ikke har forstått lavkarboens fordeler. Jeg er derfor veldig glad for at private aktører som Torkil, Fedon m.fl. har gjort denne kunnskapen tilgjengelig for meg, ettersom jeg selv ikke hadde orket å finne eller pløye meg gjennom all slags vitenskapelig eller utenlandsk litteratur for å finne ut av det.

Av de forskjellige private aktørene på markedet, så synes jeg faktisk at Torkil fremstår som usedvanlig raus og lite beregnende. Han råder f.eks. folk til å låne boka på biblioteket. Han bruker av sin tid til å gi råd både her på forumet og ketolyseforumet, uten timebetaling. Jeg vet ikke om at andre aktører driver tilsvarende gratis service for sine tilhengere?

Det er vel heller ingen automatisk motsetning mellom å drive med noe som yrke ("tjene penger på det") og å drive med en god sak?

Supera 03-03-10 22:30

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Wow, kult! Det er virkelig deilig å høre om en seriøs studie som beviser at lavkarbo er sunnere enn høykarbo, selv om vi allerede vet dette. Jeg bare venter på at alle skal skjønne dette, og slippe å være "hun snåle fanatiske tosken som er lettlurt nok til å tro at karbohydrater er usunt og fett sunt" for noen som nekter å innse fakta. :rolleyes:

Og gratulerer Torkil!

indi 03-03-10 22:30

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Torkil (Innlegg 841782)

Nå tar jeg til syden - jo faktisk - for å undervise ved Atlantis medisinske høyskole i fuengirola - så da slipper de som synes jeg er ufin å høre fra meg på et par uker ;)

Kos deg i varmen, for all del! :) Ingenting så inspirerende som å treffe utfordrende studenter!

Solange 03-03-10 22:36

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Sitat:

Opprinnelig lagt inn av Torkil (Innlegg 841782)
Hei
En tilføyelse.
Ketogen diett betyr at man spiser næringsstoffer som gjør at kroppens ketonproduksjon starter (populært benevnt ketose).
Dette skjer ved ca 100 gram karbohydrat i det man spiser pr dag og øker på ved lavere inntak av karbohydrat. Efaringen viser at man kan slanke seg ved å ha et så lavt innhold av KH i det man spiser, at det gir utslag på stix, og det selv om man spiser mye fett.( Noe man må gjøre for å holde forbrenningen oppe)

Så er det flere måter å komme i ketose på.

Kostindusert ketose: man spiser en diett som på ketolysekuren og Skaldemann m.m. Dette er EN type ketogen diett.

Andre former for ketogen diett er pulverkurer(eurodiett) eller kombinasjon av mat og pulver (EAT, mfl.)

Faste er også en metode, men farlig og frarådes på det sterkeste.

Så kan man velge konsept etter egen preferanse.

Vennlig Hilsen
Torkil P Andersen :)

Nå tar jeg til syden - jo faktisk - for å undervise ved Atlantis medisinske høyskole i fuengirola - så da slipper de som synes jeg er ufin å høre fra meg på et par uker ;)


Dette har jeg lurt på, hva er det som gjør at man går ned endel på eurodiett når man spiser så lite fett? Er redd for at nedgangen vil minske etterhvert pga. at forbrenningen stopper opp? Du forfekter vel det syn at fett må til for at den ketogene prosessen skal være høyintensiv?

Forøvrig supert at det blir gjort forskning på lav-karbo kosthold. Får håpe det kommer ut til folket.

God tur til syden!

Torkil 03-03-10 22:44

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
Hei
Jeg kjenner ikke eurodietten så veldig godt, jeg liker mat og ikke pulver. (Har forsøkt Cambridge før jeg så lyset) Men jeg har samme bekymringer som deg med manglende fett, da kan det blive så lite kalorier at forbrenningen reduseres og da minsker eller opphører vekttapet.
Men altså jeg har ikke detaljkunnskap om eurodietten.

Vennlig Hilsen
Torkil :)

LilleM0r 03-03-10 23:05

Sv: Ny Norsk Forskning på Ketolysekuren
 
På vegne av alle oss som elsker lavkarbo - uansett kur - dette er svært godt nytt!! Tusen takk, Pål og dere andre!!
La oss glede oss over alle seriøse studier som understøtter det vi har erfart, og så har vi noe vi kan vise skeptkerene!:heia::heia:

Jeg har allerede sendt studien til min svigersønn:D


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 06:09.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Foreldreportalen.no | Selvrealisering.no
© 2004-2015, Lavkarbo.no